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montage emmêlé 2 fois sur trois

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montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Sam 9 Mai - 10:43

Bonjour à tous,

Je continue mon aprentissage en tant que Carpiste et je viens vous remonter un problèmes qui m'est arrivé ce matin.

Après plusieurs heures de pêche, je me suis décidé à remonter mes 3 lignes pour les relancer.
2 montages sur 3 étaient emmelé c'est à dire que le bas de ligne avec le cheveux était emmelé autour du plomb et donc ne pêchait pas.

J'ai un montage on ne peut plus simple avec un plomb trilobe entre mon corps de ligne et mon bas de ligne.
Mon bas de ligne fait environ 30cms.

Je ne lance pourtant pas loin car je pêche essentiellement en bordure mais je pense que dès que le plomb touche l'eau, il coule plus vite que mon bas de ligne forcément et donc, je pense que mon bas de ligne s'enroule autour de mon corps de ligne voir autour de mon plomb.

Comment éviter celà afin que je sois casi certain lorsque je lance que mon montage pêchera bien et ainsi m'évitera de longues heures d'attente sans savoir que je n'aurai aucune touche...

Merci de vos conseils sur des montages simples pour éviter celà.
Amicalement
Pascal

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  AntoineLenglart le Sam 9 Mai - 10:50

Je suis pas sûre de moi mais essaye comme sa :
-Bas de ligne plus court 15 cm environ.
- Tresse gainé ( dénudée sur les dernier centimètre ) ou fluorocabarone
- Et lorsque que tu lance, retient un peut ta ligne avant qu'elle rentre en contacte avec l'eau.

Attend confirmation Wink

AntoineLenglart

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Sam 9 Mai - 11:10

Merci pour ta réponse.
J'avais effectivement pensé à réduire la longueur du bas de ligne mais je pense pas que ça l'empêchera de s'enrouler autour du plomb.

C'est la descente au fond de l'eau qui me préoccupe.
Le plomb arrivabnt au fond avant le reste du montage, celà provoque un effet "syphon" si bien que le bas de ligne s'enroule autour de la tête de ligne ou du plomb.

Peux-être de vrais-je tendre ma ligne jusquà l'atterissage du plomb.

D'autre avis ?

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  AntoineLenglart le Sam 9 Mai - 12:31

Oui mais peut importe ce que tu fera ton plomb sera toujours plus lourd que ton bas de ligne donc l'effet " syphon " comme tu dit aura toujours lieux.
Mais le fait de changer de matériaux de ton bas de ligne et le raccourcir te permettront de ne pas t'emmêler.

Ce que tu peut faire par contre c'est utilisé un stick ou un sac pva ! Ce la t'empêchera de t'emmêler ! Very Happy

AntoineLenglart

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  gigi le Sam 9 Mai - 14:06

Salut,

En plus des judicieux conseils de notre ami AntoineLenglart, le fait d'utiliser un mètre de lead core ou de fluorocarbone t'aidera à résoudre tes problèmes d'emmêlement.

gigi

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Sam 9 Mai - 17:54

gigi a écrit:Salut,

En plus des judicieux conseils de notre ami AntoineLenglart, le fait d'utiliser un mètre de lead core ou de fluorocarbone t'aidera à résoudre tes problèmes d'emmêlement.

gigi

Enleves-moi d'un doute Gigi :
Le leadcore, il se place avant le plomb ou après ?
J'ai un peu de mal en terme de vocabulaire entre le leadcore et le backlead.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  maximecarpiste85 le Sam 9 Mai - 18:23

Le leadcore se place avant le plomb. Je l'utilise depuis toujours et c'est le top du top. Raccourci tes bas de ligne sans forcément changer de matériaux. Un petit stick enfillé à la one again et ça pêche !

maximecarpiste85

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Sam 9 Mai - 18:37

quand mes lignes s'emmelent, c'est le bas de ligne qui s'enroule autour de mon plomb.
En quoi le fait de faire un Leadcore va empecher mon bas de ligne de s'entourer autour de mon plomb ?
Pardon si mes questions vous semblent bêtes mais quand on débute, on s'inquiète de tout.

Je vais déjà racourcir mes bas de ligne à 15 cms maxi en espérant que ça suffise.

Pour le Leadcore, j'attend plus d'infos avant d'en acheter car je connais rien de ce produit.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  lamouetterieuse le Sam 9 Mai - 18:49

coucou j avais le meme probleme que toi mes bas de ligne s enroulaient autour du plomb donc j ai reflechit a une solution et j ai trouvé des gaines sur carp eco j en ai mis sur le bas de ligne et ca marche depuis plus d emmellements

tu peux aussi reduire la longueur du bas de ligne entre 12 et 15 cms c est l ideal et utiliser du fluorocarbone qui deja est plus raide que le nylon et t evitera le sac de noeuds Smile

bonne peche Wink

lamouetterieuse

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Asumas le Sam 9 Mai - 22:36

ton plomb sont avec emerillon ou sans car j'ai essayer un jour les plomb sans emerillon et j'ai eu que des emmelement sa peut venir de ca aussi

Asumas

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  gigi le Dim 10 Mai - 0:04

Salut,

En fait il y a 3 choses qui provoquent l’emmêlement du bas de ligne :

1. La souplesse du matériau employé, notamment la tresse souple
   
2. La longueur qui ne doit pas dépasser  15 à 20 cm  

3. Le fait de ne pas "freiner" la bobine avec le doigt, juste avant l’impact avec la surface.

En réalité, lorsque tu lances le plomb se positionne en tête. Le bas de ligne lui se positionne naturellement le long du corps de ligne (ce qui provoque souvent des emmêlements).                    
A l’impact avec la surface, le plomb entraîne l’ensemble vers le fond et le bas de ligne emmêlé coulisse le long du corps de ligne ce qui donne l’impression au final qu’il est enroulé autour du plomb.                                                                                                                                             Le simple fait de réduire sa longueur et d’utiliser un matériau moins souple (tresse gainée ou fluorocarbone) permet d’éviter qu'il ne s’enroule autour du corps de ligne.                                     Freiner la bobine juste avant l’impact avec la surface lui permet de "dépasser" le plomb et de descendre plus librement vers le fond.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Dim 10 Mai - 7:12

Merci à tous pour vos précieux conseils.

Je viens déjà de réduire mes bas de ligne à 15cms.
Ils sont actuellement en tresse simple, je vais essayé comme ça.

Ensuite, mes montages étaient souvent fait avec des antitangles de 20cms, je les ai retirés et j'ai mis à la place, des clips plombs.

On va essayer cet a-m sur ces nouveaux montages et, si celà ne suffit, je partirai à l'achat d'une tresse gainée.

Pouvez-vous me conseiller sur le montage avec une trese gainée car j'immagine qu'on ne peut pas faire le cheveux avec une tresse gainée si ?
Je sais qu'il faut dénuder un peu la tresse pour donner de la souplesse à l'hameçon mais pour le cheveux ?

Que mon conseillez-vous comme choix de tresse et comme n0 d'hameçons car j'immagine que la tresse est épaisse, il faut donc des oeillets importants pour faire son montage.
(je pense, par exemple qu'un hamecon de 08 ne pourra pas être montée avec une tresse gainée).

Merci à tous en tout cas d'accorder un peu de votre temps à des débutants pour les faire progresser.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Holdwiig le Dim 10 Mai - 8:22

Lorsque je pêchais en tresse à mes débuts, j'avais comme toi, des emmelages assez réguliers (montage au clip plomb basique). Voulant conserver un montage simple et efficace, la solution pour moi à été de remplacer la tresse par du nylon, tout simplement ! La rigidité du nylon fait que les emmelages sont beaucoup plus limités qu'avec la tresse. L'autre avantage et que tu peux virer tout ce qui est anti-emmeleur, gaine machin truc, complètement inutile avec du nylon (et tu gagne en discrétion !). Testé et approuvé depuis de nombreuses années sur des distances moyennes (<50 mètres). Pour la longue distance, à voir car je lance que très rarement mes lignes plus loin. Pour le cheveu, tu peux couper un bout de tresse que tu viens bloquer sous le nœud sans nœud du nylon, cela ne bouge pas.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  ben3 le Dim 10 Mai - 8:37

Montage de 30cm et antitangle de 20cm, tu viens de mettre en évidence un des problèmes.
Ton anti emmêleur doit toujours être plus long que ton bas de ligne

Pour la tresse gainé aucun problème, je passe la mienne dans des hameçon de 10.
J'en utilise deux, une plutôt souple: korda n trap, très fine, ca dénude facilement, permet un montage propre, mais le revêtement s'abime très vite.
Une très rigide: fox camotex stiff: tresse fine, revêtement plus difficile à enlever, nécessite un passage à la vapeur pour le faire devenir droit, mais tu obtient un résultat proche d'un montage combi nylon/tresse en terme de de rigidité et d'articulation.
Avec celle ci j'ai remarqué le besoin d'ajouter un petit plomb ou pate plombé ou autre poids au niveau de l'articulation entre la partie gainé et non gainé suite à des problèmes de mauvaise piqure.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Gamrun le Dim 10 Mai - 13:22

Holdwiig a écrit:Lorsque je pêchais en tresse...la solution pour moi à été de remplacer la tresse par du nylon, tout simplement ! La rigidité du nylon fait que les emmelages sont beaucoup plus limités qu'avec la tresse. L'autre avantage et que tu peux virer tout ce qui est anti-emmeleur, gaine machin truc, complètement inutile avec du nylon ...bloquer sous le nœud sans nœud du nylon, cela ne bouge pas.

Aaaaahhhh c 'est donc possible ,!! mais alors pourquoi si peut l utilisent?

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Lun 11 Mai - 10:48

Merci à tous pour vos interventions.
J'ai testé hier a-m en supprimant mes antitangles et en racourcissant la longueur de mes bas de lignes.

Ca semble fonctionner, je n'ai pas eu de lignes emmelées.
Bon, j'ai pas eu de départs non plus mais ça viendra peut-être plus tard...lol

Merci en tout de vos conseils qui m'aident beaucoup.

ps : Gamrun, j'ai pas bien compris ton intervention mais j'immagine que toi, tu te comprends, c'est bien là l'essentiel...:-)

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Jonathan_e le Lun 11 Mai - 12:28

On utilise pas du nylon pour faire des bas de lignes... Wink Le fluoro est la pour ça, si ça reviendrait au même on s'embêteras pas à acheter de la tresse ou du fluoro à 15 balles les 20m Laughing

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Jonathan_e le Lun 11 Mai - 12:29

Pourquoi tu as supprimé tes anti tangles?

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Holdwiig le Lun 11 Mai - 15:02

Jonathan_e a écrit:On utilise pas du nylon pour faire des bas de lignes... Wink Le fluoro est la pour ça, si ça reviendrait au même on s'embêteras pas à acheter de la tresse ou du fluoro à 15 balles les 20m Laughing

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrais pas utiliser le nylon en bas de ligne ! On tout cas pour moi, ce ne dérange pas les carpes Laughing. Le fluoro, c'est bien beau, mais c'est moins résistant au noeuds. Tu est obligé de taper dans du gros diamètre (et de perdre la cohérence de ta ligne) sinon il y a un risque de casser. J'en ai d’ailleurs fais les frais lorsque j'avais essayer, beaucoup de casses inexpliquées au noeud sans noeud en 30/100. Donc oui, vive le nylon Twisted Evil

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Lun 11 Mai - 18:08

Jonathan_e a écrit:Pourquoi tu as supprimé tes anti tangles?

J'ai supprimé mes antitangles parce que 2 fois sur 3, mon bas de ligne s'emmelait autour de mon antitangle après les lancers.

En les supprimant et en raccourcissant mes bas de lignes, je n'ai plus d'emmelage.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Gamrun le Lun 11 Mai - 22:35

Et tu utilise quoi Holdwig comme diamètre, resistance , marque de fil. ?
T as pas peur que la carpe fusille ton bas de ligne?

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Invité le Mar 12 Mai - 11:23

C'est vrai que ça m'a tenté de faire aussi un montage directement sur le nylon du moulinet avec juste un clip plomb et faire le cheveux directement avec le nylon en faisant un noeud sans noeud.

Je trouve que ça peut bien fonctionner.
Surement moins solide qu'une tresse ou un fluoro mais quand je vois le prix de la tresse et je parle même pas du fluoro....à essayer pourquoi pas me concernant car je suis à la recherche de tous les conseils.

Mais merci en tout cas les amis de m'avoir aidé à résoudre mes problèmes d'emmelage.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Gamrun le Mar 12 Mai - 12:17

je pense qu il faut conserver le "systeme" bas de ligne ,avec du nylon plus faible pour que si il y a casse elle soit au niveau du bas de ligne, pour eviter qu une carpe parte avec plusieurs metre de fil

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Holdwiig le Mar 12 Mai - 14:58

Gamrun a écrit:Et tu utilise quoi Holdwig comme diamètre, resistance , marque de fil. ?
T as pas peur que la carpe fusille ton bas de ligne?

Je prend du nylon basique, celui que j'ai sous la main. Actuellement je me sert du fil pour moulinet carpe décathlon en 30/100 (je me fie pas trop à la résistance en poids, car les fabricants sont libres de marquer ce qu'ils veulent). Avec un corps de ligne en 35/100 de la même marque. Faut déjà en vouloir pour casser directement du 30/100, il y a juste l’abrasion qui peut le faire céder plus facilement. Mais généralement, c'est plus le corps de ligne qui morfle si la carpe ce prend dans des obstacles.

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  Gamrun le Jeu 14 Mai - 8:49

ok ca tombe bien j ai le meme qui sert pas 30" caperlan .Pour le corp pas de probleme j utilise une tete de ligne 50"caperlan . Donc son utilitée va etre toute trouvée cela dit c est vrai que je me risquerais pas si trop encombré

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

Message  sfeuxy le Mar 9 Juin - 21:44

voila ce que j'utilise comme montage, celui ci est un drig donc avec du floro mais autrement je prends de la tresse plombée, ca s'emmêle très rarement

15 cm de bas de ligne et 40 cm de lead core

https://imageshack.com/i/0aimg2339lj

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Re: montage emmêlé 2 fois sur trois

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