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Avis montage carpe

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Avis montage carpe

Message  Gino72 le Mer 27 Mar 2013 - 17:38

Voici mais bas de ligne pour pêche carpe. [img][/img]
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Re: Avis montage carpe

Message  ben3 le Mer 27 Mar 2013 - 17:50

Enleve tes gaines ou mes des thermo, hameçon bien trop gros pour les 2 premier, le dernier je doute de l'afficacité du piquant, tu voulais faire quoi comme montages?
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Re: Avis montage carpe

Message  Guillaume79 le Mer 27 Mar 2013 - 18:51

ben3 a écrit:Enleve tes gaines ou mes des thermo, hameçon bien trop gros pour les 2 premier, le dernier je doute de l'afficacité du piquant, tu voulais faire quoi comme montages?

Je suis du meme avis, je rajouterais meme que l'hameçon est trop gros pour le 3eme montage ...
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Re: Avis montage carpe

Message  Gimli le Mer 27 Mar 2013 - 19:07

Perso sa ne sert à rien d'utiliser des appâts artificielle à tout va, les artificielles doivent être utilisées dans des conditions spécifique et pourquoi une gaine ?
Pourquoi un longue hampe ? pour faire jolie ?
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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Mer 27 Mar 2013 - 19:34

Je suis d accord avec le reste des membres tes bas de lignes ne vont pas du tout...

Commence par acheter des hameçons plus petit en taille apres pour la longue hampe je suis devenu un adapte mais pour débuter il y a des montages plus simple a faire je pense au SSBP de chez fox par exemple Wink


Dernière édition par juju51 le Mer 27 Mar 2013 - 19:40, édité 1 fois
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Mer 27 Mar 2013 - 19:39

enlève la gaine, enlève les hamecons, beaucoup trop gros, je te l'ai deja dit.

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Re: Avis montage carpe

Message  Gino72 le Mer 27 Mar 2013 - 19:42

Les hameçons font gros sur la photo , mais ils sont de taille normal
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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Mer 27 Mar 2013 - 19:45

C est du n° 2....

J ai l impression que tu ne prend pas en compte nos avis...
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Re: Avis montage carpe

Message  Gino72 le Mer 27 Mar 2013 - 19:48

J'ai enlever la gaine , mais les hameçons sont de bonne taille
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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Mer 27 Mar 2013 - 19:49

"No comment" scratch
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Re: Avis montage carpe

Message  Gimli le Mer 27 Mar 2013 - 20:01

Basketball
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Re: Avis montage carpe

Message  Gamrun le Mer 27 Mar 2013 - 20:10

Gino72 a écrit:J'ai enlever la gaine , mais les hameçons sont de bonne taille

Si ils te disent que tes hameçons sont trop gros ,c'est pas vraiment une histoire de numéro d’hameçon .
C'est qu'ils voient ton hameçon à coté de ton esche! Et la taille de celui ci, est trop importante pour la taille de ton esche. Si tu met une bouillette ca serais peut être ok mais avec ca c'est pas bon .

Y'a pas de normal pas normal c'est une histoire d'harmonisation de l'ensemble ,question d’équilibre et aussi de discrétion .

(Enfin je pense que c'est se qu'ils veulent te faire passer comme message) What a Face
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Re: Avis montage carpe

Message  Val26 le Mer 27 Mar 2013 - 20:16

Gamrun a écrit:

Si ils te disent que tes hameçons sont trop gros ,c'est pas vraiment une histoire de numéro d’hameçon .
C'est qu'ils voient ton hameçon à coté de ton esche! Et la taille de celui ci, est trop importante pour la taille de ton esche. Si tu met une bouillette ca serais peut être ok mais avec ca c'est pas bon .

Y'a pas de normal pas normal c'est une histoire d'harmonisation de l'ensemble ,question d’équilibre et aussi de discrétion .

(Enfin je pense que c'est se qu'ils veulent te faire passer comme message) What a Face

Il a tout dit

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Re: Avis montage carpe

Message  Dav le Mer 27 Mar 2013 - 20:30

Je pense comme les copins !
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Re: Avis montage carpe

Message  Carpiste84 le Mer 27 Mar 2013 - 21:14

C'est vraie que t'es hameçon me paraise un peut gros , sa ne coûte pas chère 1 boites d'hameçon et je pense que sur les petites carpes tu aura moin de faut départ !
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Re: Avis montage carpe

Message  Max 58 le Mer 27 Mar 2013 - 21:18

Dav a écrit: Je pense comme les copins !

+1 , Les coupains ont raisons king
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Mer 27 Mar 2013 - 21:42

hamecon canelle ( vmc ) numéro 1 ou numéro 2 sont beaucoup trop gros pour la pêche de la carpe.
Compare un hamecon fox taille 10 ou un korda taille 10 avec les tiens, tu verra la différence, ils sont beaucoup trop gros.
Je te l'ai dit au moins 5 fois sur différents post.
J'ai aussi vu les photos de ta " page facebook ", les hamecons sont énorment.

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Re: Avis montage carpe

Message  christophe63 le Jeu 28 Mar 2013 - 11:53

enlevé tes gaine pour les clip plombs ^^ si tu a des fil de scoubidou c'est mieux
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Re: Avis montage carpe

Message  Gamrun le Jeu 28 Mar 2013 - 14:21

carpo1 a écrit:hamecon canelle ( vmc ) numéro 1 ou numéro 2 sont beaucoup trop gros pour la pêche de la carpe.
Compare un hamecon fox taille 10 ou un korda taille 10 avec les tiens, tu verra la différence, ils sont beaucoup trop gros.
Je te l'ai dit au moins 5 fois sur différents post.
J'ai aussi vu les photos de ta " page facebook ", les hamecons sont énorment.

oué mais alors quand tu esche des bouillettes de 20 mm les hameçons de 10 ?? j'ai déjà essayé du 8 korda avec bouillette de 20 l’hameçon pique superficiellement , lacère la bouche du poisson et fini par la cher. La même avec un hameçon de 4 et la pointe traverse...
Ou alors y'a il un montage a privilégier avec les petits hameçon ?
Un montage équilibré cache bien l'hamecon non?

(PS:Ce n'est pas moi qui post le sujet, je vois juste que tu défend les minimicro taille d’hameçon et banni les gros ...développe)
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Re: Avis montage carpe

Message  gigi le Jeu 28 Mar 2013 - 14:40

Salut l'ami,

L'essentiel a déjà été dit et redit et je ne reviendrais donc pas sur la taille ni sur la fiabilité des hameçons présentés, la qualité des produits employés, la position de la gaîne, etc... Par contre je t'encourage à lire ou à visionner quelques documents pour te familiariser avec les produits le plus couramment utilisés pour pêcher la carpe dans de bonnes conditions.
Tu y apprendras par exemple que les Nylons "spécial carpe" doivent répondre à des critères de solidité, de qualité de glisse, d'absence de mémoire et de résistance à l'abrasion et aux UV. Que les bas de ligne doivent aussi répondre à des critères de solidité, de souplesse et de résistance aux manipulations répétées et que les hameçons enfin doivent répondre à des critères de résistance à la traction et surtout posséder des propriétés mécaniques adaptées aux montages que nous souhaitons réaliser .....
Ne pas prendre en compte l'ensemble de ces critères conduit à réaliser des bas de ligne tels que ceux que tu nous présentes, avec des hameçons pas suffisamment solides, mal assortis à la taille des esches présentées et dont la forme est peu adaptée à la pêche des carpes.

Voici un de mes articles sur les hameçons dont le propos est de t'aider à t'y retrouver dans la multitude de modèles d'hameçons proposée par le marché..........
Fins de fer ou forts de fer, forgés ou non, hampe courte, moyenne, longue, ou incurvée, pointe rentrante, sortante ou bien droite, ouverture large ou étroite, avec ou sans ardillons, etc. il est bien difficile pour le novice de faire le bon choix.
Pourtant l'hameçon est la première pièce du montage qui nous permet de rester en contact avec notre prise. Les différentes parties composant un hameçon vont avoir un rôle déterminant selon les conditions de pêche : poissons éduqués ou pas, eaux libres ou encombrées, distance de pêche, poids des poissons.
Voici les différents termes qui désignent une partie de l’hameçon :


Un hameçon à carpe se définit en premier lieu par sa forme générale. La longueur de la hampe, l’inclinaison de l’œillet, la courbure et la largeur de l’ouverture, la longueur et la forme de la pointe sont les éléments principaux qui déterminent la forme générale de l’hameçon.

La forme générale :

Droit, galbé (coudé sur la totalité), ou encore renversé (coudé à un point précis) les risques de décrochages sont théoriquement plus réduits avec des hameçons renversés ou galbés qu'avec des hameçons droits. Pourtant ce sont ces derniers ont la préférence des pêcheurs de carpes en raison d’une meilleure pénétration dans les chairs ce qui face à des poissons méfiants est un plus indéniable..


La hampe :

Droite, arrondie ou coudée, la forme de la hampe (tige) va conditionner l'effet mécanique du montage et intensifier la pénétration de l'hameçon dans la bouche de la carpe.
- une forme droite va faciliter l’alignement du cheveu et donc améliorer la présentation. Le basculement de l’hameçon sera alors parfait.
- une forme galbée aura comme principal effet d’augmenter l’ancrage de l'hameçon dans les chairs ce qui est un plus indéniable face à des poissons très éduqués.
La longueur est aussi à prendre en compte :
- plus la tige est longue et plus la carpe aura du mal à s'en débarrasser.
- une tige courte pivotera beaucoup moins dans la bouche de la carpe, ce qui n’est pas excellent, en revanche une fois piqué l’hameçon a bien peu de chances de se décrocher en plein combat mais cette forme rend aussi les décrochages à la main plus difficiles.
Globalement il est coutume de dire que les hameçons à hampe courte ou moyenne sont plutôt destinés aux appât posés sur le fond et que les modèles à hampe longue sont plus adaptés aux montages flottants.


L’ouverture et la forme de la courbe sont aussi à prendre en compte notamment en ce qui concerne la tenue de l'hameçon dans la lèvre de la carpe. Les courbures arrondies permettent une bonne tenue de l'hameçon sans limiter la pénétration alors que les courbures plus resserrées favorisent une pénétration plus agressive de l’hameçon.

L'œillet :

- Un œillet rentrant associé à un bas de ligne de type fluorocarbone crée un angle maximum entre le corps de l'hameçon et la ligne générale du montage.
- un œillet droit permet un parfait alignement de l’hameçon quelque soit le type de bas de ligne employé.
- un œillet sortant ou renversé permet de limiter l'angle donné à l'hameçon et convient très bien par exemple au Stiff-rig mais aussi à la confection de montages en D-Rig


La pointe :

Elle peut-être droite, rentrante, sortante ou en étoile. Les plus communément utilisées par les carpistes sont les droites et les rentrantes, bien que depuis quelques années les pointes en étoile aient petit à petit fait leur révolution.


L’affûtage chimique a également fait son apparition pour améliorer le piquant des pointes. Plus un hameçon a un bon piquant, plus celui-ci va s'user rapidement à cause de la finesse de la pointe. Il y a quelques années, les pêcheurs redonnaient du piquant aux hameçons avec une pierre à affûter. Il n'est plus possible de nos jours de réaliser cette opération, lorsque un hameçon est émoussé, il faut le jeter.
Après chaque prise ou lors d'un accrochage dans un obstacle, il convient de bien vérifier le piquant de l'hameçon en posant la pointe sur la peau du pouce ou sur l'ongle, s’il accroche c’est bon s’il glisse = poubelle !


Plus la carpe tire sur la ligne, plus la pointe de l’hameçon et son ardillon pénètrent dans les chairs ce qui va entraîner des dégâts dans la lèvre.
Les mini ou multi ardillons sont donc intéressants car naturellement ils blessent moins les poissons et permettent un décrochage plus facile.
Mais le mieux reste l’utilisation des modèles sans ardillons car en plus d’une bien meilleure pénétration, ils préservent au maximum la lèvre des poissons tout en permettant leur libération plus rapide une fois sur le tapis. On leur reproche souvent d’augmenter les risques de décrochage. Pourtant si la ligne est constamment sous tension pendant le combat, ce type d'hameçon n'offre pas plus de décrochage qu'un hameçon avec ardillon. Personnellement j’ai résolu le problème en écrasant l’ardillon à la pince, il reste alors un petit bourrelet qui réduit les risques tout en facilitant leur décrochage une fois sur le tapis.

Le fer :

Le diamètre de l'hameçon est appelé le fer. Celui-ci peut-être de diamètre plus ou moins important. La majorité des hameçons utilisés sont fabriqués avec un diamètre de fer intermédiaire.
Les modèles forts de fer sont à utiliser pour les endroits encombrés ou en rivière. Ce type de pêche nécessite bien souvent de brider les poissons et un hameçon de fort diamètre ne s'ouvrira pas lors du combat et permettra de préserver les bouches des carpes.
Les hameçons fins de fer sont donc à préférer pour les pêches sans obstacles ou pour les plans d'eau avec des carpes méfiantes. Lorsqu' il n’est pas nécessaire de brider, ce type d'hameçon est conseillé car la pénétration de la pointe est plus franche. Par contre, ils s'ouvriront plus facilement que les autres sachant que les hameçons modernes sont vraiment très solides.
Comme ils sont beaucoup plus légers, ils se prêtent plus facilement à l’utilisation d’appâts équilibrés ou flottants, ce qui est un plus indéniable lorsqu’on s’intéresse à des poissons éduqués et/ou tatillons.

La taille :

Pour optimiser le piquage, le principe est simple : petit appât = petit hameçon, gros appât = hameçon plus gros. Toutefois, comme en matière de pêche rien n’est figé, il est tout à fait possible de prendre une carpe avec un petit hameçon et un gros appât et vice versa.
La taille de l’hameçon doit globalement être adaptée à l'appât. De manière générale on peut dire que la largeur totale de l’ouverture d l’hameçon doit + ou – correspondre à la taille de l’appât.
Les tailles utilisées sont généralement les numéros 1, 2, 4, 6, 8 et 10. Comme il n'y a pas de réglementation sur la taille, un numéro 6 d'une marque sera équivalent à un numéro 4 ou un numéro 8 dans une autre marque.


Le plus simple est de positionner l'esche sur l'hameçon à plat, si l'hameçon dépasse de tous les côtés, il est trop grand, s'il est complètement recouvert c'est bon, si on arrive par un léger mouvement de tête à distinguer l'œillet, la hampe et la pointe. Il est à noter que certaines marques proposent des numéros impairs afin de pouvoir adapter parfaitement l'hameçon à l'esche, c’est le cas notamment du célèbre Raptor de chez ESP.

Petits conseils :
- Le choix d’un hameçon peut être également dicté par sa couleur : noir, noir nickelé, chromé, bronze, revêtement camou ou téflon , etc.
- Les hameçons sont de nos jours, d'une très bonne qualité. Affûtage chimique, chrome vanadium, etc. sont les dernières trouvailles des fabricants.
- Choisir un hameçon d'une grande marque est généralement un gage de qualité.
- Pour empêcher leur oxydation, les garder dans une boite bien au sec avec un sachet de gel déshydratant.

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Re: Avis montage carpe

Message  ludo51 le Jeu 28 Mar 2013 - 17:36

et voila gigi a encore une fois de plus tres bien expliquer ..!!! yeah
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 18:26

Gamrun a écrit:

oué mais alors quand tu esche des bouillettes de 20 mm les hameçons de 10 ?? j'ai déjà essayé du 8 korda avec bouillette de 20 l’hameçon pique superficiellement , lacère la bouche du poisson et fini par la cher. La même avec un hameçon de 4 et la pointe traverse...
Ou alors y'a il un montage a privilégier avec les petits hameçon ?
Un montage équilibré cache bien l'hamecon non?

(PS:Ce n'est pas moi qui post le sujet, je vois juste que tu défend les minimicro taille d’hameçon et banni les gros ...développe)

avec une bille de 20, je met du fox taille 8 maxi.
avec une bille en dessous de 20, que ce soit 15,10, ou deux grains de maïs je met du korda en 8 ou 10.
Depuis que je suis passé a des taille bien inferieure, je n'ai aucune deccroche, pique parfaitement, sa ne lacère pas la bouche du poisson ou quoi que ce soit , c'est parfait.
De plus je ne suis pas le seul a utilisé cette taille d'hamecon.
Que ce soit d'autres personne du forum ou bien des professionnels , il ne manquent pas de personnes utilisant des hamecons entre 6 et 10.
On ne va pas faire un débat sur la taille des hamecons ce n'est pas le sujet

Gino72, a une page facebook " team je sais plus quoi ", et montre ses hamecons canelle de chez vmc ( hamecon a carnassier au passage ), acheté en pochette de 50 ou 100, taille 1 ou 2, bref, de mauvais hamecon, bien trop gros pour n'importe quelle montage et un piquant plus que mediocre.
De plus je lui est dit plusieurs fois, d'autres personnes aussi, mais visiblement il n'écoute pas, temps pi pour lui.

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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Jeu 28 Mar 2013 - 19:30

Carpo je trouve que c est un peu petit mais t an que tu prend du poisson et que tu le pique bien c est l'essentiel.

Pour moi une bille de 22 et 20 avec un hamecon de 4 de chez fox, bille 16 et 14 avec un hamecon de 6 et bille 10 et graine un ptit 8 Wink

Apres je sait que chaque marque a sa propre graduation un hamecon de 4 de chez fox ne vaut pas un hamecon de 4 de chez korda ou autre...( en grosseur)
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Re: Avis montage carpe

Message  Gimli le Jeu 28 Mar 2013 - 20:57

Superbe article gigi il est très complet. Pour ma part je rejoins carpo mais j'utilise l'ESP raptor 7 les Korda, les fox sont légèrement plus gros.
Je dirai que la pression de pêche est à prendre en compte.
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 21:26

oui après cela dépend...

Mais des hamecons taille 1 ou 2, peut importe la marque est beaucoup trop gros..

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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Jeu 28 Mar 2013 - 21:30

carpo1 a écrit:oui après cela dépend...

Mais des hamecons taille 1 ou 2, peut importe la marque est beaucoup trop gros..

La je suis entièrement d accord avec toi Very Happy
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 21:33

Ah merci!
Encore faut-il que notre fameux gino72 le comprenne ......... ^^

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Re: Avis montage carpe

Message  Gamrun le Jeu 28 Mar 2013 - 22:53

c'est vrai c'est lourd ils pourrais standardiser les tailles d’hameçon quoi Mad
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 23:26

Je rejoins votre avis pour les petits hameçons je n'utilise plus que du 6 et du 8 ils conviennent parfaitement à ma pêche Wink

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Re: Avis montage carpe

Message  Christophe LAGILLE le Ven 29 Mar 2013 - 6:56

attention quand même à ne pas être trop directe dans vos réponses. La pêche avec des petits hameçons, voir très petits hameçons (n°8-10...) est assez nouvelle. Elle constitue surement une avancée car montage plus discret, bouche moins abimé... mais cela ne veux pas dire que quelqu'un qui pêche avec des hameçons n°2 n'a rien compris à la pêche à la carpe !

Je suis cependant assez d'accord avec toutes les réponses apportées sur ce sujet (mauvais montage, hameçon trop fin de fer et non proportionné à l'appât...)

En fait, pour moi le vrai point important est d'adapter l'hameçon à l’appât. Je n'ai aucun problème à pêcher avec un hameçon n°8 avec un grain de maïs seul allégé sur le cheveux lors de pêche difficile en étang très pêché ou en condition hivernale, et je n'ai pas de problème non plus pour monter un hameçon n°2 avec 2 bouillettes de 18mm sur le cheveux pour des pêches moins discrète et plus puissante, comme la pêche en rivière par exemple où l'on peut aussi tomber facilement sur un silure.

Donc pour moi, tu peux utiliser ton hameçon n°2 à conditions de faire un montage simple et efficace, retire le gaine qui est à mon avis trop grosse, met une voir deux bouillettes d'un bon diamètre et prie pour que ton hameçon ne plie pas au premier combat... Je pense qu'il serait plus raisonnable d'acheter quelques hameçon spécial carpe dans des tailles plus passe partout. Personnellement, je pêche beaucoup avec des hameçons n°6 car je trouve que c'est le bon compromis.

Ecoute les conseils qui te sont donnés, avec les différents avis, regarde des vidéos sur internet car il y en a pas mal, puis test et fait toi ton propre avis !

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Re: Avis montage carpe

Message  juju51 le Ven 29 Mar 2013 - 7:28

Christophe LAGILLE a écrit:... et je n'ai pas de problème non plus pour monter un hameçon n°2 avec 2 bouillettes de 18mm sur le cheveux pour des pêches moins discrète et plus puissante....




Christophe pour les plus gros diamètre je préfère pecher un montage claw rig avec un hamecon longue hampe n°4. Avec ce montage la bille coulisse sur l hampe et la carpe ne pas faire s aider de la bille pour faire levier pour enlever l'hameçon Wink

Apres je suis entièrement d accord pour les matériaux a utilisé mais il na faut pas croire un hamecon de 1 ou de 2 est plus résistant un hamecon de 6 voir de 8 de la meme gamme Wink :C est des gros prejugé Very Happy
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Ven 29 Mar 2013 - 10:05

Après dans certaines conditions, en rivière, sur de gros poissons puissant, et si il n'est pas nécéssaire de pêché discret , on peut monté un peu en taille.

Dans ce cas il faut des hamecons fort de fer , et avoir confiance en son hamecon et son montage.
Gino72 pêche visiblement en petit étang d'après ses photos , et je lui conseil donc de passé disons en fox taille 6 ou 8, la taille 6 est deja gros.

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Re: Avis montage carpe

Message  vince78 le Ven 29 Mar 2013 - 10:08

je pêche exclusivement en 6 et 8. En kurv shank quand le montage est flottant.
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Re: Avis montage carpe

Message  Guillaume79 le Ven 29 Mar 2013 - 10:22

Je peche en 4 - 6 et 8 après comme dit plus haut les taille n'est pas normalisée donc assez difficile d'indiqué une taille avec un appat.

J'utilise toujours les même hamecons depuis 3/4 ans, j'ai pu donc faire mon propre avis sur les associations que j'utilise.

A toi de tester tes montages/esches et tu finiras par trouver le bon compromis.
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Re: Avis montage carpe

Message  Gimli le Ven 29 Mar 2013 - 10:45

Je suis d'accord avec Juju ne surtout pas croire qu'un 8 ou 10 est moins résistant qu'un 2.
J'ai déjà fait l'expérience un petite hameçon est bien plus dure à déformé du fait que l'écartement entre l'ardillon et la hampe est moindre, des pêcheurs ont sorti du silures avec du 8 sans problèmes. De plus la carpe à bien plus de mal à se défaire d'un 6 qu'un 2.


Dernière édition par Gimli le Ven 29 Mar 2013 - 11:08, édité 1 fois
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Re: Avis montage carpe

Message  Invité le Ven 29 Mar 2013 - 10:58

Gimli a écrit:Je suis d'accord avec Juju ne surtout pas croire qu'un 8 ou 10 est moins résistant qu'un 2.
J'ai déjà fait l'expérience un petite hameçon est bien plus dire à déformé du fait que l'écartement entre l'ardillon et la hampe est moindre, des pêcheurs ont sorti du silures avec du 8 sans problèmes. De plus la carpe à bien plus de mal à se défaire d'un 6 qu'un 2.

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