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Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

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Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Livingyourlifex3 le Jeu 11 Fév 2016 - 11:33

Bonjour à tous, je viens vers vous car je me pose quelques questions concernant le leadcore. Je suis en effet de la vieille école càd anti-emmêleur+gaine plastique souple au dessus ( pour protéger le nylon ). J'ai appris à pêcher la carpe comme çà comme beaucoup d'entre nous je suis sûr. Mais bon apparement tout cela c'était avant ...

Le leadcore m'amène donc à revoir un peu mon approche "ancestrale", mais je cherche ce qui pourrait me faire pencher de l'autre côté de la force. J'ai donc quelques questions dont les réponses devraient me décider:

1. Cela est bien connu, on monte une ligne à carpe comme on monte une ligne à coup. On part du plus gros diamètre pour finir au plus petit ( dans l'intérêt du poisson ). Dès lors pourquoi mettre des têtes de lignes d'1 ou 2 mètre(s) ( cela vaut pour le leadcore mais aussi pour le nylon en fort diamètre d'ailleurs ) au diamètre plus fort que le corps de ligne sur ses cannes ? Cela ne va-t-il pas à l'encontre de cette logique sensée protéger le poisson en cas de casse ?

2. Le leadcore se traduit par tresse plombée: c'est donc de la tresse. Or nous savons que la tresse est responsable de mutilations sur le poisson. Il n'y a qu'à voir la jolie mirroir prise la semaine dernière par mes soins en étang, l'une de ses faces avait une longue cicatrice rouge sur quasiment toute sa longueur... Vous avez sûrement dû en voir aussi des mutilées de ce genre ... Ainsi mettre du leadcore dérrière 20 cm de bas de ligne n'est-il pas différent qu'un corps de ligne en tresse ?

3. Pourquoi le leadcore, souvent au même titre que la tresse, se retrouve parfois interdit en étang ? Doit-on en déduire un risque identique pour le poisson en cas de frottement sous tension ? Ou bien qu'en cas de casse, le risque est bien présent qu'un poisson se retrouve avec 20 cm de tresse + 1 à 2 mètres de leadcore + x mètres de nylon derrière lui ?    

4. Les intérêts du leadcore sont: discrétion en plaquant sa ligne au fond et sa résistance.
-> Toutefois, pour être discret, la pêche doit se faire fil détendu ( pour que la tresse plombée épouse le fond ). Or des backleads proposent la même chose ( à part que cela met un peu plus de temps à monter mais bon on est à la pêche on à le temps ), tout en gardant la ligne tendue. Là encore prendre contacte rapidement avec le poisson va dans l'intérêt de ce dernier ( je pense notamment au poisson qui part se tanquer en obstacle ).
-> Enfin, la résistance n'est-il pas plus un argument destiné au genre de carpiste guidé par l'art du fouet de la berge d'en face  et par l'assurance sans faille ( la casse n'existe pas pour ces derniers, sauf peut-être celle de l'intégrité du poisson ) que le cyprin ira à l'épuisette ?

Vous pourrez constater que je suis assez septique dans mes questions, mais je ne connaîs pas cet élément de montage qui tend à banaliser la présence de tresse sur le corps de ligne. Je crains que le leadcore soit plus un accessoire distribué dans l'intérêt du carpiste et que dans celui du poisson. J'ai peut-être tout faux et dans ce cas je compte sur vos réponses en vous remerçiant par avance pour vos éclaircissements  Very Happy . Quant-à une réponse du genre "tu peux y aller les yeux fermés çà prend du fish" ce n'est ici clairement pas la question ^^


Dernière édition par Livingyourlifex3 le Jeu 11 Fév 2016 - 13:42, édité 1 fois

Livingyourlifex3

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Bloops le Jeu 11 Fév 2016 - 12:44

Salut !

Alors pour te répondre au mieux :

1) La tête de ligne va effectivement à l'encontre de ce que nous avons tous appris, diamètre de fil de plus en plus fin. La tête de ligne ou tête d'arrachée, est principalement utilisée pour effectuer des lancés appuyés tout en ayant un corps de ligne relativement fin comme 25/100 par exemple. Cela permet entre autre à augmenter les distances de lancé et éviter le vrillage du corps de ligne.
Cependant, il faut adapter son bas ligne : une résistance inférieure au corps de ligne est préférable car en cas de casse, le poisson ne partira qu'avec le bas de ligne dans la bouche au lieu de partir avec 10 mètres de tête d'arrachée...
Exemple : Corps de ligne en nylon 27/100 6.5kg, tête d'arrachée en tresse ou gros nylon de résistance 15kg, et bas de ligne résistance 5kg.

2) J'aurais tendance à te dire que le leadcore est bien moins dangereux que la tresse classique. Ce qui fait qu'une tresse coupe, c'est sa finesse, bien qu'elle soit abrasive même en 30/100. Un leadcore est généralement plus épais et sera donc moins abrasif mais le risque zéro n’existe pas, cela reste de la tresse abrasive quand même...

3) Je ne pourrais pas répondre à cette question, peut être parce que le leadcore est très solide et que la carpe aura du mal à s'en défaire ? je pense que si le leadcore est interdit, la tresse l'est également, pour la simple et bonne raison que se ne sont pas des matières élastiques : risque de déchirure de la bouche du poisson, brûlures......

4) Niveau discrétion, tu l'as dis toi même. Un backlead suffit. Plus précisément un flying backlead qui s'enfile sur ton corps de ligne avant de lancer. Il viendra plaquer au fond les derniers mètres. Selon toi quel est le plus discret ? Un flying backlead de 8gr ou un leadcore de 80/100 de résistance 30lbs ? Je pense que le leadcore est... inutile, mis à part le fait qu'il peut servir d'anti tangle et encore... Testé et approuvé, la résistance affichée ne reflète pas la réalité. Le point de casse sera tes épissures, qui résisterons bien moins que le leadcore lui même.

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Gimli le Jeu 11 Fév 2016 - 15:44

Salut Smile

Personnellement je n'utilise pas de leadcore car je trouve que sa ne change pas beaucoup d'une gaine tungstène. Je ne pense pas qu'un leadcore soit abrasif vue l'épaisseur ! c'est pas du 30/ 100 Very Happy

Alors après avoir utilisé des gaines souple korda pendant plusieurs année à mes débuts. J'ai changé bien qu'il m'arrive d'en utiliser quelques fois je suis devenu un grand fan des têtes de lignes fluoro carbone, il n'y a rien de plus discret sous l'eau essayez en eau cristalline vous verrez. Et la densité du fluoro fait qu'il épouse bien le fond.

Concernant la tête de ligne moi je ne suis pas d'accord pour ne pas respecter la règle fondamentale de la pyramide des résistances ! (toujours ! toujours se référer à sa ! )

Petit rappel que ce soit pour un corps de ligne ou un bas de ligne une tresse à diamètre comparable, la tresse est bien plus résistante d'un nylon je dirais 5kg de plus...

Ayant trouvé le leader parfait (discrétion et pêche près des obstacles), il me resté à respecter la règle.
Voila la ligne que j'utilise: Tresse en corps de ligne 30/100:  20kg + tête de ligne fluorocarbone tortue (marque francaise Smile ) 50/100: 15kg +bas de ligne fluor0 tortue 40/100: 11.3kg.

Il faut toujours penser que le bas de ligne est un fusible et que les résistances indiqués sont toujours inférieur au potentiel des fils. Oui il faut ajouter à sa le travail du poison lors du combat...

La carpe que tu as prise avec la marque je pense que c'est l'utilisation d'une tresse par une brute au combat ou en corps de ligne sans leader.

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  gigi le Jeu 11 Fév 2016 - 19:19

Salut,

Je suis un adepte inconditionnel du lead-core en premier lieu parce qu'il me sert d'anti emmêleur et qu'il me permet de plaquer parfaitement l'extrémité de ma ligne sur le fond, ce qui n'est jamais sûr à 100% avec une gaine plombée qui peut emprisonner de l'air et former une boucle au dessus du fond dans laquelle le poisson peut se prendre les nageoires.
Je respecte pour ma part scrupuleusement la pyramide des résistance en utilisant un corps de ligne nylon en 35 centièmes (31 lb) du lead core en 25 lb et un bas de ligne en 20 lb. Toutefois cette démarche n'est valable selon moi que si on utilise un montage adéquat qui permet de libérer le plomb facilement en cas de rupture. Un montage in-line par exemple peut se révéler très dangereux pour le poisson en cas de casse au niveau du bas de ligne....
Comme tu peux le constater, je n'utilise pratiquement jamais de tête de ligne, ni de fluorocarbone, sauf dans des situations bien particulières comme la pêche à proximité de nénuphars ou en eaux limpides...
En ne bridant pas comme un fou le poisson, il n'y a aucune raison de le blesser (de même qu'avec une tresse de forte section d'ailleurs). Ce sont malheureusement des pêcheurs inexpérimentés et/ou un peu bourrins qui sont à l'origine des blessures que l'on peut voir parfois, et non pas le lead-core par lui même.
C'est sans doute aussi la raison qui pousse certains responsables de plans d'eau à interdire la tresse en corps de ligne et parfois même en bas de ligne.
En ce qui concerne le plaquage de la partie en lead-core sur le fond, il n'y a pas besoin de détendre la ligne pour que son utilisation soit efficace. En effet à partir de 15 ou 20 m de la berge, la pression de l'eau suffit à plaquer les dernier mètres de la ligne et seules les bulles d'air et/ou la raideur d'un nylon de 50 centièmes peut rendre la ligne plus ou moins "flottante" et donc pas très discrète.

Pour moi le lead-core est devenu un élément incontestable de mes montages que j'utilise aussi bien en plan d'eau, qu'en canal ou qu'en fleuve ou en rivière, etc.

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Jimmy59 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:34

Bonjour,

Tresse, nylon, arrachée, leadcore, fluocarbone, pyramide des résistances,... Un sérieux debat

Pour ma part j'apprécie le leadcore car il se plaque parfaitement sur le fond et me sert d'anti emmeleur
Je le trouve par son diamètre et son revêtement pas abrasif, en tout cas beaucoup moins que la tresse classique et je dirai même moins que le nylon...

Arraché, pourquoi pas , cela te permet de forcer pour le lancer ou bien de pêcher avec un gros sac pva
Que tu as un corps de ligne en tresse, munie d'au moin 1m de leadcore (non abrasive),
quand la tresse est en contact avec le poisson?       Jamais!

Alors tresse ou nylon sur la bobine pour moi, peu d'importance, du moins pour la santé du poisson...
Par contre le bas de ligne, lui à son importance ,car lui est en contact direct avec le poisson, j'utilise toujours une tresse gainé que je trouve pas abrasive, encore faut il choisir la bonne,il en existe des dizaines et dizaines sur le marché, certaine tres bien gainé d'ailleurs!
L'essensiel et j'y attache toute son importance c'est quand cas de casse c'est le bas de ligne qui lâche!
Tant que le bas de ligne est de résistance moindre que le reste de ta ligne c'est éviter à coup sur de voir nos cher poisson se balader ou plutôt se débattre  avec 20 mètres de tresse, nylon ou autres...

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Livingyourlifex3 le Ven 12 Fév 2016 - 15:22

Merci à tous d'avoir pris le temps de répondre, je vais donc rester sur mes montages "vintage" combinés à l'utilisation de backleads. Cà requiert un peu plus de temps pour l'installation des cannes mais au final je reste avec l'assurance de ne pas utiliser un matériau qui entre en contact avec le poisson en cours de combat et potentiellement dangereux pour ce dernier. Je dis bien "potentiellement" car cela dépendrait de l'utilisation qui en est fait si j'ai bien compris. Une utilisation "un peu bourrin" représente un risque. Dès lors la pêche où brider le poisson semble une nécessité ( celle près d'obstacle ou à forte pression de pêche chacun pêchant à côté de ses voisins ) ne semble pas compatible avec le leadcore je me trompe ? De même si c'est le poisson qui se montre "bourrin" ?

Il est intéressant d'apprendre qu'il est possible de respecter la pyramide des résistances avec un leadcore. Cet usage semble de rigueur même si à mon avis il convient préalablement à toute pêche d'essayer sa ligne. Par là, j'entend de faire casser la ligne avec l'hameçon à une certaine distance ( 50 m minimum ) de la position du pêcheur voir si la théorie et la pratique posent le point de rupture au même niveau de la ligne. Sinon le leadcore semble en effet avoir ses avantages, surtout celui d'être pratique. Je pense en effet au fait que la ligne reste plaquée malgré le fil tendue ( merci gigi pour l'info ). On a là une vrai alternative pratique face au backleads.

En aquariophilie, il y a deux principaux ennemis au bien être des êtres aquatiques ( invertébrés et poissons ): l'échosystème ( à la pêche cela se transpose par le respect des berges et de la qualité de l'eau ) et le stress. Ce sont deux facteurs sources de mortalité et de maladies. En retirant déjà le poisson de son milieu par l'action de pêche, ce dernier subit un stress. Je souhaite donc éviter d'ajouter par dessus le marché tout risque potentiel d' "abîmer" des êtres aquatiques qui n'ont au final rien demander d'autre que de se nourrir. Quand je vois le nombre de "pseudos carpistes" au comportement irrespectueux envers leurs homologues, j'imagine bien leur repect envers les poissons qui font hurler leur tout nouveau détecteur dernier cri ... En combinant cette situation de fait avec une banalisation de la tresse sur le corps de ligne, on comprend mieux l'état de pas mal de poissons mutilés.

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

Message  Rody' le Ven 12 Fév 2016 - 22:22

Belle mentalité !
Après concernant le débat que tu as ouvert, à chacun son style finalement Smile

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Re: Le leadcore ( tresse plombée en français ) en questions

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