Pêche fil détendu...

Bonsoir !

Je ressors le sujet car cette technique me tente vraiment et je compte bien essayer.

Mais une j’ai question :

au moment du ferrage, le fait que la ligne soit détendue (même si le poisson prend du fil) ça ne pose pas de problèmes, le ferrage est-il optimal ?

Quand tu a un depart ton fil se tend et deroule tendu ... donc aucun probleme ..

ok merci Lucas

Encore une question :

cette technique n'occasionne-t-elle pas plus de décrochage vu qu'il n'y a pas d'autoferrage comme avec un montage fixe?

Je pêche 60 pour cent des cas même 80 pour cent en détendu ou semi détendu et aucun problème de décroche la carpe engame plus profondément car elle ne sent aucune résistance

ok merci lucas et a tu remarqué une réelle difference depuis que tu peche detendu

loic27 a écrit:ok merci lucas et a tu remarqué une réelle difference depuis que tu peche detendu

La différence tu la vois tout de suite quand tu adopte cette pêche

Oui un réel différence beaucoup plus de résultats sur mon étang de session avec des poissons encore jamais pechés ou presque a la clé de cette discrétion
Dont une commune bien charnue de 12.5 kg avec aucune piqûre et inconnue au bataillon dans l'étang !...( nouveau record perso et de l'étang en commune dailleurs =) )

ok j'espere pouvoir bientot mettre cette tehnique en pratique
Auriez vous une photo de votre montage ou un descriptifs svp ?

Merci d'avance

Bonjour,
ou comment sortir un sujet du grenier!!!!!!!!!

J'aurais juste une petite question sur cette technique et les touches en retour.

Concernant le plomb, pour que le fil coulisse dans le plomb, tende le fil jusqu'au BIIIIIPPP, quel type de plombs et de poids mettre?

Faut il un plomb plat pour être sur qu'il reste bien plaqué au fond, un plomb "rond" au sens large du terme ne va t il pas "rouler" vers la berge en suivant la carpe et du coup nous faire rater la touche???

Faut il un poids minimal pour que ce dernier ne bouge pas, même en étang?

Lepeck

Salut , pour ce qui est des plombs prend des plombs de types carré ( ex: square de korda) pour lr grammage en etang minimum 60 g

Je me pose une question, pêcher fil détendu ne reviendrais pas au même que de mettre un back lead au pied des cannes ou mettre un flying back lead? Car avec un back lead le fil est couler aussi .

je me disais la même chose peupepeu !

Oui c'est quasiment pareil après pour les fonds caillouteux c'est mieux de détendre que de plaquer même chose pour les endroits pleins d'herbiers une tresse flottante légèrement détendu.

La ou il n'y a pas de courant je préfère le flying back lead ou une olivette.

Pendant un temps je mettais des flying back lead mais il se coincer souvent a mon nœud de tête de ligne et quand je ramener c'était embêtant car il rester coincer au nœud et je devais le décoincer a la main alors quand j'avais un poisson s'était galère.

Utiliser des flying back lead avec une tête de ligne ne te parait pas contradictoire peupeu?

gigi

peupepeu a écrit:Pendant un temps je mettais des flying back lead mais il se coincer souvent a mon nœud de tête de ligne et quand je ramener c'était embêtant car il rester coincer au nœud et je devais le décoincer a la main alors quand j'avais un poisson s'était galère.

Oui j'ai fait ca aussi un temps sur des gravières ou l'eau est claire pour plaquer la tête de ligne sur les cassures.
C'est possible avec des têtes de lignes très courtes (2 mètres) ca gene pas pour le combat même si l'olive est placée au dessus du nœud.

Moi le problème que j'avais c'est que mon olive se coincer sur le nœud de la tête de ligne et pendant le combat j'étais obliger de l'enlever a la main

Ok je sais pas si tu peux faire grand chose a part avoir une tête de ligne courte pour éviter que le flying rentre dans les anneaux.

Le problème c'est pas qu'il passe dans les anneaux c'est qu'il se bloque au plus petit anneau de ma canne vu qu'il se bloque sur le nœud de la tête de ligne.

salut à tous ! je viens déterrer le sujet pour en savoir un peu plus sur cette pratique.


pêcher le file détendu me parait être un bon moyen de dissimuler la présence d'une ligne.
mais j'ai beau réfléchir à la chose, je ne vois pas comment détecter les "touches à revenir" et en même temps assurer un auto-ferrage...

car pécher file détendu pourrait se faire avec un plomb plat coulissant, pour détecter plus facilement toutes les touches, mais l’hameçon ne piquerait pas suffisamment pour transformer la touche en ferrage.... s'il y en a parmi vous qui pêchent avec les files détendus, je veux bien une petite explication !

pour l'instant, la seule ruse que j'ai trouvé pour que la ligne ne soit pas trop visible, assuré un bon auto-ferrage, et détecter tous types de touches, c'est le back-lead...

Vincent.

Salut,

J'avais déjà dit ce que j'e pensais à l'époque (2011) et je n'ai pas changé d'avis...

gigi

gigi a écrit:Salut,

J'avais déjà dit ce que j'e pensais à l'époque (2011) et je n'ai pas changé d'avis...

gigi

Salut Gigi ! oui j'avais lu et même rigoler "à quand le retour des hameçons triple ???"

peut-être que sans ardillons, le trois branche...nan, je déconne bien-sure !!

sérieusement, tu ne penses pas que le fait qu'il n'y ai pas de ligne tendu qui traverse l'eau, ca peut être un plus ? pas d'élément perturbant autour de la zone amorcé... je pêche souvent avec un anti-tangle auto plombé relativement long, mais la tension de file, conducteur d'ondes et de vibration... plus j'y pense plus je me dis que s'il y avait un câble d’ascenseur, soudainement tendu en plein milieu de mon salon, je me poserais des question avant de passer à table ! ce que je veux dire par là, c'est que ca doit forcement influer sur le comportement du poisson...

Salut,

En fait les carpes vivent dans un environnement où les éléments perturbateurs sont omniprésents.
Le fait de pêcher fil détendu se limite en plus à des situations très particulières : Absence de courant, de vent, de fonds abrasifs, de végétaux entre scion et appât, etc.
De plus c'est une présentation qui n'autorise pas l'auto-ferrage, un procédé quasi-obligatoire pour moi pour tromper la vigilance des poissons les plus méfiants et/ou éduqués...
La seule situation ou le système est intéressant c'est sur des pêches à courte distance, les jours sans vent et où les fonds sont particulièrement propres et dégagés...

gigi

gigi a écrit:Salut,

En fait les carpes vivent dans un environnement où les éléments perturbateurs sont omniprésents.
Le fait de pêcher fil détendu se limite en plus à des situations très particulières : Absence de  courant, de vent, de fonds abrasifs, de végétaux entre scion et appât, etc.
De plus c'est une présentation qui n'autorise pas l'auto-ferrage, un procédé quasi-obligatoire pour moi pour tromper la vigilance des poissons les plus méfiants et/ou éduqués...
La seule situation ou le système est intéressant c'est sur des pêches à courte distance, les jours sans vent et où les fonds sont particulièrement propres et dégagés...

gigi

les jours sans vent... ca n'arrive pas ici !
bon, je continue de gamberger ... merci pour ton avis, Gigi !

Moi ce que je fait depuis des années c'est de mettre en coulissant mais je mets un «stop» sur ma ligne a 10cm comme ça ça fait un auto ferrage franc, et je peche aussi fils peu tendu ce qui fait que les derniers mètres son plaqué. Après il faut pas un courant de fou non plus...

Corrado a écrit:Moi ce que je fait depuis des années c'est de mettre en coulissant mais je mets un «stop» sur ma ligne a 10cm comme ça ça fait un auto ferrage franc, et je peche aussi fils peu tendu ce qui fait que les derniers mètres son plaqué. Après il faut pas un courant de fou non plus...

oui, mais en cas de casse sur un poisson, celui ici a peu de chance de se libérer du plombs s'il garde l’hameçon planté dans la gueule... mais l'idée est bonne et règle le problème de la touche à revenir et de l'auto ferrage. il faudrait que ce stop-plomb soit en silicone et puisse coulisser sur le file, si on tire un peu dessus.
un peu comme ceux utilisé pour les flotteur coulissants...

Oui c'est un stop caoutchouc (stop flotteur) donc pas de problème pour ce libérer je peux te le garantir! La preuve est que quand la carpe fait un gros départ le «stop» recule de bien 30 cm... ;-)

Corrado a écrit:Oui c'est un stop caoutchouc (stop flotteur) donc pas de problème pour ce libérer je peux te le garantir! La preuve est que quand la carpe fait un gros départ le «stop» recule de bien 30 cm... ;-)

Ça a pas l'air mal... Ça serait abusé de te demander une photo de ton montage ?

ezechiel a écrit: (après la réponse de Corrado)

oui, mais en cas de casse sur un poisson, celui ici a peu de chance de se libérer du plombs s'il garde l’hameçon planté dans la gueule... mais l'idée est bonne et règle le problème de la touche à revenir et de l'auto ferrage. il faudrait que ce stop-plomb soit en silicone et puisse coulisser sur le file, si on tire un peu dessus.
un peu comme ceux utilisé pour les flotteur coulissants...

C'est assez vrai ça. Même si ça me contrarie un peu.
Dans ma "réflexion" sur mes prochaines sorties au feeder, j'étais parti sur l'idée d'un montage coulissant stoppé à une dizaine de cm par un ou deux stop-floats en silicone. Ceux dont parle Ezechiel.

Puis, en farfouillant dans mon "brol", je suis retombé sur ceci :



J'avais bien envie de les utiliser mais je me rends compte maintenant qu'en cas de casse, un poisson n'aurait quasi aucune chance de se libérer du feeder tant ils sont serrants. Et sûrement pas avec un feeder de 30g et moins.

Je me rends compte aussi qu'ils sont tellement serrants, et la tige qui s'enfonce dans le tube tellement dure, que ça pourrait abîmer mon fil.
Si je l'enfonce trop en force en tout cas.

Par contre, si je ne l'enfonce pas trop, juste ce qu'il faut , ça pourrait peut-être très bien le faire.
Même si je risquerais de perdre pas mal de ces petites "tiges dures" dans les bagarres, que ça casse ou pas.

Mais bon, ça se remplace et ça ne coûte quand-même pas grand chose à côté du reste.
Et si la préservation du poisson est à ce prix, je trouve que c'est pas cher.

Surtout que si on ne les enfonce pas trop, une bonne idée serait peut-être de commencer par les couper en deux. Ben oui...

Bref, avez-vous déjà utilisé ce genre de "bloc-stop" (c'est comme ça que c'est marqué sur le packaging) et avez-vous des conseils à me donner pour les utiliser au mieux ?

Bien à tous,
Phil

Salut phill.
Jamais testé... Mais l'idée de perdre volontairement du plastique dans la flotte, ça me branche moyens.
Qu'une ligne casse par accident, ça arrive. Ça fait chier, c'est pas bon pour le poisson, pour la nature, mais ça arrive. Je pensais plus au petit stop fil souple, en silicone, qui peu coulisser....

ezechiel a écrit:Salut phill.
Jamais testé... Mais l'idée de perdre volontairement du plastique dans la flotte, ça me branche moyens.
Qu'une ligne casse par accident, ça arrive. Ça fait chier, c'est pas bon pour le poisson, pour la nature, mais ça arrive. Je pensais plus au petit stop fil souple, en silicone, qui peu coulisser....

Genre ça :
https://m.pecheur.com/achat-stop-float-prowess-caoutchouc-par-10-18561.html

Oui c'est exactement ça ;-) j'en mets 2 car 1 c'est un peu juste. De plus avec ce montage les touches son très sensible. Je posterai une photos demain si j'y pense...
Sinon pour le montage c'est corp de ligne nylon —> 2 stop float—> plomb coulissant a 10cm env —>emerillon avec anneau sup—> bas de ligne fluoro 15 cm et tresse pour le cheveux.

Corrado a écrit:Oui c'est exactement ça ;-) j'en mets 2 car 1 c'est un peu juste. De plus avec ce montage les touches son très sensible. Je posterai une photos demain si j'y pense...
Sinon pour le montage c'est corp de ligne nylon —> 2 stop float—> plomb coulissant a 10cm env —>emerillon avec anneau sup—> bas de ligne fluoro 15 cm et tresse pour le cheveux.

Cool !! Et si tu penses a la photo, c'est vraiment top ! Pas de problème d'emmelage, en jetant ?!

Non depuis que je suis en fluoro pas d'emmelage, mais la je vais passer en inline ce seras encore mieux


https://i.servimg.com/u/f57/16/55/68/06/15373311.jpg

J'aime ton pragmatisme Gigi et je te rejoins complètement. Je pêche beaucoup la rivière, impossible de pêcher détendu. Quelques essais en étang, de la perte de temps, des touches détecter plusieurs dizaine de secondes en retard, des poissons ratés voire pire, tanqué dans des souches à cause de ça.

J'ai pas mal discuté avec d'autres pêcheurs au bord de l'eau qui pêchent tendu ou détendu et on est quand même beaucoup a penser que la technique peut avoir un intérêt mais il faut qu'elle soit sacrément bien maitrisé et que les conditions de la réussite sont rares. Ajouté a ça que comme d'habitude il y a du marketing et du business derrière, pour vendre des système in line qui ne se vendaient plus + les clips cannes + les hanger ultra léger etc.

Au final j'ai laissé tomber le détendu et je prends du poisson. Plus ou moins, j'en sais rien, mais j'en prends et je pense que l'essentiel est plus dans le bas de ligne, le placement de la canne et l'amorçage que dans un fil tendu ou détendu. Etant entendu qu'en pêchant à 50 ou 60m du bord, avec les forces de l'eau, de la gravité etc, un fil ne peut pas être tendu comme une corde à linge.

Corrado a écrit:Non depuis que je suis en fluoro pas d'emmelage, mais la je vais passer en inline ce seras encore mieux


https://i.servimg.com/u/f57/16/55/68/06/15373311.jpg

Merci pour les photos l'ami !!!
j'ai des plombs coulissant de 80gr. je vais tenter avec ca... "inch alla" comme on dit !

Pour «san75» attention je ne dit pas fil totalement detendue!! Car la effectivement pour voir les touches c'est aléatoire alors que moi je pêche fils «peu tendu» c'est a dire que je coule la ligne et hanger maintenant mais avant j'avais des swinger 1er prix que j'avais enlevé le masselotes dessus.
Après test dans le jardin, canne à a peu près 3m de dénivelé sur 30/40m le poid du nylon (qui est plus dense que l'eau) est totalement plaqué sur les derniers mètres..
Après c'est sur que par plein courant c'est plus limité ;-)

ezechiel a écrit:Salut phill.
Jamais testé... Mais l'idée de perdre volontairement du plastique dans la flotte, ça me branche moyens.

Tu as raison et tu as bien fait de me le dire. J'ai même carrément honte de ne pas y avoir pensé.  
Trop emporté peut-être par le côté "technique" de la chose.  
Mais même si ce n'est qu'un tout petit bout de plastique, c'est vrai que c'est nul... par principe.

Par contre, et je t'en remercie aussi, tu m'as du coup fait réfléchir à ce que je pourrais éventuellement employer pour remplacer cette petite tige en plastique.



Une pointe de cure-dent.
Biodégradable à souhait, elle présenterait aussi l'avantage que comme elle est conique je pourrais plus facilement l'enfoncer... juste ce qu'il faut.  

Elle est aussi plus "tendre" que la tige plastique. Je risquerais donc moins d'abîmer mon fil.

Et au bout du compte, que ce soit en cas de casse ou pendant le combat, je ne laisserais pas ce petit bout de plastique dans l'eau.

Ni même un ou deux stop-floats en silicone...  

Non je rigole. D'abord il faudra que je teste ce "truc". Ce que je ne manquerai pas de faire.
Mais vraiment, j'adore ce genre d'échanges sur les forums.

Et je ne regrette pas de m'être inscrit sur celui-ci !  

Feelder a écrit:

Tu as raison et tu as bien fait de me le dire. J'ai même carrément honte de ne pas y avoir pensé.  
Trop emporté peut-être par le côté "technique" de la chose.  
Mais même si ce n'est qu'un tout petit bout de plastique, c'est vrai que c'est nul... par principe.

Par contre, et je t'en remercie aussi, tu m'as du coup fait réfléchir à ce que je pourrais éventuellement employer pour remplacer cette petite tige en plastique.



Une pointe de cure-dent.
Biodégradable à souhait, elle présenterait aussi l'avantage que comme elle est conique je pourrais plus facilement l'enfoncer... juste ce qu'il faut.  

Elle est aussi plus "tendre" que la tige plastique. Je risquerais donc moins d'abîmer mon fil.

Et au bout du compte, que ce soit en cas de casse ou pendant le combat, je ne laisserais pas ce petit bout de plastique dans l'eau.

Ni même un ou deux stop-floats en silicone...  

Non je rigole. D'abord il faudra que je teste ce "truc". Ce que je ne manquerai pas de faire.
Mais vraiment, j'adore ce genre d'échanges sur les forums.

Et je ne regrette pas de m'être inscrit sur celui-ci !  

Comme je le disais dans mon message, ça peut arriver de casser, c'est un accident. Ça fait chier mais ce n'est pas volontaire.


A part ça, plus j'y pense, plus le file détendu présente des inconvénients. Manque de réactivité au début de la touche, montage in-line, et donc sujets aux emmêlades, pas efficace quand il y a du courant ou du vent, montage dangereux pour le poisson car il n'y a pas de gaine pour protéger le poisson pendant le combat....

Plus j'y pense, plus je vais me tourner sur une autre réflexion: comment plaquer au sol les 2 premiers mètres de ma ligne....mais c'est une autre histoire.

j'y vois que une seule utilitee c'est la peche en extreme bordure. quand tu jette a 60/80 metre ou + avec la distance et la pression de l'eau ton fil est sur le fond sur plusieurs mètres

Pence ce que tu veut mais en aucun cas le corp de ligne nylon l'abîme la carpe... Après chacun pense ce qu'il veut mais je n'est jamais eu de problème de detection de touche et encore moins d'emellage a cause de de 10 cm coulissant

Corrado a écrit:... Après chacun pense ce qu'il veut mais je n'est jamais eu de problème de detection de touche et encore moins d'emellage a cause de de 10 cm coulissant

J'ai bien relu tout le post depuis le début. Très intéressant d'ailleurs, les questions de vibrations, le "plaquage" (ou plutôt "posage" en l'occurrence) du fil sur le fond, la détection des touches (à revenir notamment), les avantages, les inconvénients, les limites en fait de cette technique et tout ça. Merci à tous.

Et comme le dit Corrado, chacun peut en penser ce qu'il veut.
Mais j'aurais bien envie de le suivre quand il propose de mettre quand-même une butée (stop-float ou autre chose) à quelques 10cm, ou plus peu importe, derrière le plomb coulissant pour assurer l'auto-ferrage et une certaine réactivité à la touche.

En effet, je me dis que si le fil est et reste bel et bien détendu, assez en tout cas que pour assurer les avantages présumés de la méthode (absence de vibrations, fil au fond, etc), ça ne peut pas faire de tort.

Enfin, si j'ai bien tout compris... .    

Par contre, quand j'ai lu (écrit par qui et quand n'a pas d'importance) que le fait de laisser le montage totalement coulissant permettait que le poisson engame l'appât (et donc l'hameçon) plus profondément, j'avoue que j'ai été un peu surpris.
Et je suppose que je ne dois pas vous expliquer pourquoi...  

Et bien tant mieux si tu veux tester tu sera pas déçu, moi ça fait + ou - 20 ans que je pêche comme ca et au debut je mettais 30cm de buté mais au fils des années de test 10 cm voir moins me parait parfait. (Comme ça quasiment pas de résistance quand elle engame mais par contre quand ça vient en butée ça fait un coup sec)
Et depuis pas longtemps je suis passé au fluoro court combiné au cheveux tresse et c'est très rare que je loupe un poisson
Bien sur il faut mettre ces bout de cannes a fleur d'eau et ne pas tendre comme un string et la gravitée fait le reste.
Il y en a plus d'un qui était septique sur le coulissant et le non leadcore mais finalement quand il on vu les résultats .....

Merci Corrado.

Il y a plein de trucs qui me parlent dans tout ça.

Mais je voudrais d'abord être sûr d'une chose.
Quand tu dis :

Corrado a écrit:...
Bien sur il faut mettre ces bout de cannes a fleur d'eau et ne pas tendre comme un string...

Tu veux donc bien dire qu'on met quand-même le scion légèrement en tension.
Et que du coup, on ne parle plus de pêcher avec le fil complètement détendu, posé "librement" sur le fond ?

Je me demande aussi si je ne me suis pas un peu emmêlé les pinceaux dans cette discussion.

Il m'a semblé un moment qu'on parlait (aussi) de pêche au Method Feeder, non?
Et quand tu parles de bdl courts fluoro, ça m'y fait penser aussi.

Bref, j'ai pris le train en marche et je ne suis plus sûr d'être dans le bon wagon.

A partir du moment ou tu est accroché au wagon c'est bon

C'est quoi ce bug pas moyen de répondre correctement, ça me coupe mon texte???
Gigi tu as une solution?

Corrado a écrit:Non depuis que je suis en fluoro pas d'emmelage, mais la je vais passer en inline ce seras encore mieux


https://i.servimg.com/u/f57/16/55/68/06/15373311.jpg

Pourquoi a tu mis une perle en caoutchouc entre ton clip plomb et ton émerillon ? car si c'est juste pour réaliser un montage coulissant j'aurais pas mis de perle par contre j'aurais mis l’émerillon dans l'autre sens comme sa le grande boucle ne pourra pas rentrer dans le clip plomb.

C'est pour que le bas de ligne soit rigide mais libre, il pivote mieux. Dans l'autre sens ça ne fonctionne pas comme voulu

Bonjour,

De Ezechiel :

"Plus j'y pense, plus je vais me tourner sur une autre réflexion: comment plaquer au sol les 2 premiers mètres de ma ligne....mais c'est une autre histoire."

Un plomb volant sur le corps de ligne. Perso je ne pêche pratiquement que comme cela. En fait c'est un bien grand mot, de principe c'est juste une olivette coulissante sur le fil qui se pose un peu plus tard que le montage. Fox en faisant même en ferraille forme "balle de carabine", un peu plus écologique en cas de casse mais ils les vendaient au prix de l'or...

Bien qu'il y ait toujours eu de grands pêcheurs qui utilisaient cette technique fil détendu, moi je ne suis pas sûr d'avoir le coup de main... Par contre jamais mes lignes, surtout s'il y a du vent, ne sont "souquées" à mort...

Maintenant on peut aussi "compenser" par un bas de ligne souple ET long, mais c'est une autre histoire...