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Choquer ou pas ?
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Kawettosaurus Carpus
Théo.C
BEN
7 participants
Pêche à la carpe - Débutant :: Pêche à la carpe-technique-matériel-appâts... :: Les âppats :: Les additifs pour bouillettes
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Choquer ou pas ?
Bonjour à tous , j'aimerez avoir vos avis quand vous voyez ses panneau pour les huiles essentielle qu'ont commence à utiliser de plus en plus dans nos bouillette ? Vous allez me repondre pour les aromes c'est pareil oui mais les aromes + les huiles essentielle c'est de pire en pire.
Re: Choquer ou pas ?
Salut,
La feuille que tu montres n'est elle pas simplement une fiche explicative des différents pictogrammes que l'on peut trouver sur les boîtes et qui a été associée avec ton produit ?
J'ai fais pas mal de chimie au lycée et je peux te dire que ce genre de produit avec ce genre de pictogramme est manipulé avec de très grandes précautions.
De plus je pense que les huiles essentielles ne sont pas pourvues de toutes ces caractéristiques physico-chimiques aussi dangereuses et nocives soient elles.
A bientôt,
Théo
La feuille que tu montres n'est elle pas simplement une fiche explicative des différents pictogrammes que l'on peut trouver sur les boîtes et qui a été associée avec ton produit ?
J'ai fais pas mal de chimie au lycée et je peux te dire que ce genre de produit avec ce genre de pictogramme est manipulé avec de très grandes précautions.
De plus je pense que les huiles essentielles ne sont pas pourvues de toutes ces caractéristiques physico-chimiques aussi dangereuses et nocives soient elles.
A bientôt,
Théo
Théo.C- Messages : 63
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Choquer ou pas ?
je rejoins théo, même au boulot j'utilise tres peu de produit avec ces pictogramme, et quand c'est le cas, les précautions sont nombreuses.
Kawettosaurus Carpus- Messages : 2269
Date d'inscription : 31/01/2011
Age : 40
Localisation : 79 argenton vallée
Re: Choquer ou pas ?
Salut,
Les huiles essentielles sont un liquide concentré des composés aromatiques volatils d'une plante. celles ci sont donc à utiliser avec beaucoup de parcimonie notamment en ce qui concerne leur dosage. Bien utilisées il n'y a aucun danger à les employer dans la confection de nos billes. Par contre sur le marché il y a plusieurs catégories de valeurs et de destinations différentes. Il y a celles destinées à l’aromathérapie, celles destinées à la cosmétique, celles destinées à la cuisine, etc...
Celles qui nous intéressent entrent plutôt dans la catégorie de celles destinées à l'alimentation humaine et doivent correspondre à plusieurs critères que j'avais déjà détaillé dans un article : "Tout sur les huiles essentielles"
https://la-carpe.forumactif.org/t13596-tout-savoir-sur-les-huiles-essentielles?highlight=huiles+essentielles
Mais dont je peux rappeler les 10 points qui doivent figurer sur l'étiquette :
- 1. L’espèce botanique en latin de la plante.
- 2. Son chémotype : les constituants biochimiques majoritaires ou caractéristiques présents dans l’huile essentielle sont la signature d’une origine ou d’un terroir spécifique de la plante.
- 3. L’organe producteur ou la partie du végétal : feuilles, fruits, péricarpes, rameaux, écorce, bois, sommités fleuries, fleurs, racines ou semences produisent des huiles essentielles différentes qui n’ont pas systématiquement le même usage.
- 4. La garantie « Huile Essentielle 100 % pure et naturelle » indique que l’huile essentielle est non modifiée ou diluée, non déterpénée, rectifiée ou reconstituée.
- 5. Lorsqu’elle est issue de l’Agriculture biologique, une huile essentielle doit faire apparaître sur son étiquette le nom de l’organisme certificateur.
- 6. Le numéro de lot pour assurer la traçabilité du produit.
- 7. L’origine géographique (optionnelle) : en fonction du pays, de la région, du sol, du climat et de l’altitude etc. une même plante élabore des essences différentes aux propriétés bien déterminées.
- 8. La DLUO (date limite d’utilisation après ouverture) doit être précisée.
- 9. Les coordonnées du fabricant.
- 10. La capacité du contenant.
En utilisant ce type de produit tout danger autre que le surdosage est improbable, voire inexistant. Certes un flacon non fermé balancé dans la nature peut provoquer une micro pollution, de même que le liquide étalé directement sur la peau peut provoquer brûlures superficielles et/ou démangeaisons, il en est de même pour certaines d'entres elles qui peuvent être à l'origine d'allergies (mais n'est ce pas le cas de tout aliment ingéré) etc. Par contre je peux t'assurer qu'il n'y a aucun risques ni d'explosion (sauf volontaire), ni pour le système respiratoire (à moins de les sniffer) ni non plus pour l'environnement aquatique à raison de 4 ou 5 gouttes maximum par kilo de billes...
En revanche pour les arômes commercialisés spécifiquement pour la confection des bouillettes ce n'est pas la même, mais ce sont des arômes de synthèse et il n'y a tremper son doigt dedans et le porter à la bouche pour se rendre compte de leur effet nocif sur les sens olfacto-gustatifs particulièrement sensibles des carpes.
Je ne sais pas où tu as trouvé ces pictogrammes mais en plus de trente ans d'utilisation sous différentes formes d'huiles essentielles, je n'ai jamais vu le moindre de ceux-ci aposé sur les flacons distribués en France et en Europe, quelque soit leur origine...
gigi
Les huiles essentielles sont un liquide concentré des composés aromatiques volatils d'une plante. celles ci sont donc à utiliser avec beaucoup de parcimonie notamment en ce qui concerne leur dosage. Bien utilisées il n'y a aucun danger à les employer dans la confection de nos billes. Par contre sur le marché il y a plusieurs catégories de valeurs et de destinations différentes. Il y a celles destinées à l’aromathérapie, celles destinées à la cosmétique, celles destinées à la cuisine, etc...
Celles qui nous intéressent entrent plutôt dans la catégorie de celles destinées à l'alimentation humaine et doivent correspondre à plusieurs critères que j'avais déjà détaillé dans un article : "Tout sur les huiles essentielles"
https://la-carpe.forumactif.org/t13596-tout-savoir-sur-les-huiles-essentielles?highlight=huiles+essentielles
Mais dont je peux rappeler les 10 points qui doivent figurer sur l'étiquette :
- 1. L’espèce botanique en latin de la plante.
- 2. Son chémotype : les constituants biochimiques majoritaires ou caractéristiques présents dans l’huile essentielle sont la signature d’une origine ou d’un terroir spécifique de la plante.
- 3. L’organe producteur ou la partie du végétal : feuilles, fruits, péricarpes, rameaux, écorce, bois, sommités fleuries, fleurs, racines ou semences produisent des huiles essentielles différentes qui n’ont pas systématiquement le même usage.
- 4. La garantie « Huile Essentielle 100 % pure et naturelle » indique que l’huile essentielle est non modifiée ou diluée, non déterpénée, rectifiée ou reconstituée.
- 5. Lorsqu’elle est issue de l’Agriculture biologique, une huile essentielle doit faire apparaître sur son étiquette le nom de l’organisme certificateur.
- 6. Le numéro de lot pour assurer la traçabilité du produit.
- 7. L’origine géographique (optionnelle) : en fonction du pays, de la région, du sol, du climat et de l’altitude etc. une même plante élabore des essences différentes aux propriétés bien déterminées.
- 8. La DLUO (date limite d’utilisation après ouverture) doit être précisée.
- 9. Les coordonnées du fabricant.
- 10. La capacité du contenant.
En utilisant ce type de produit tout danger autre que le surdosage est improbable, voire inexistant. Certes un flacon non fermé balancé dans la nature peut provoquer une micro pollution, de même que le liquide étalé directement sur la peau peut provoquer brûlures superficielles et/ou démangeaisons, il en est de même pour certaines d'entres elles qui peuvent être à l'origine d'allergies (mais n'est ce pas le cas de tout aliment ingéré) etc. Par contre je peux t'assurer qu'il n'y a aucun risques ni d'explosion (sauf volontaire), ni pour le système respiratoire (à moins de les sniffer) ni non plus pour l'environnement aquatique à raison de 4 ou 5 gouttes maximum par kilo de billes...
En revanche pour les arômes commercialisés spécifiquement pour la confection des bouillettes ce n'est pas la même, mais ce sont des arômes de synthèse et il n'y a tremper son doigt dedans et le porter à la bouche pour se rendre compte de leur effet nocif sur les sens olfacto-gustatifs particulièrement sensibles des carpes.
Je ne sais pas où tu as trouvé ces pictogrammes mais en plus de trente ans d'utilisation sous différentes formes d'huiles essentielles, je n'ai jamais vu le moindre de ceux-ci aposé sur les flacons distribués en France et en Europe, quelque soit leur origine...
gigi
Dernière édition par gigi le Lun 23 Jan 2017 - 14:46, édité 1 fois
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: Choquer ou pas ?
Mais bien sûr ! Tout le monde te dira, que tous les produits sont bons, qu'il n'y a aucun problème. Que tout cela est très contrôlé, et quand il y a un problème grave du à la composition d'un produit, c'est de la faute des autres.
Pourquoi les fabricants de bouillettes ne mettent-ils pas la composition des ingrédients dans la fabrication des bouillettes; pourquoi les farines animales sont autorisées dans la nourriture des poissons d'élevage et que les même farines sont totalement interdites dans l'alimentation par exemple des bovins (vache folle). Pourquoi, et bien tout simplement parce que certains poissons comme la carpe sont considérés comme des animaux ne pouvant être consommés par le consommateur. Foutaise...une fois de plus on ne réagit que par son propre intérêt et pas le bizness qu'il entraine. Ne nous voilons pas la face, avec tous les produits et tous les amorçages qui sont préconisés, nous ne sommes pas toujours, comme nous voulons bien le dire, les défenseurs de notre environnement.
Pourquoi les fabricants de bouillettes ne mettent-ils pas la composition des ingrédients dans la fabrication des bouillettes; pourquoi les farines animales sont autorisées dans la nourriture des poissons d'élevage et que les même farines sont totalement interdites dans l'alimentation par exemple des bovins (vache folle). Pourquoi, et bien tout simplement parce que certains poissons comme la carpe sont considérés comme des animaux ne pouvant être consommés par le consommateur. Foutaise...une fois de plus on ne réagit que par son propre intérêt et pas le bizness qu'il entraine. Ne nous voilons pas la face, avec tous les produits et tous les amorçages qui sont préconisés, nous ne sommes pas toujours, comme nous voulons bien le dire, les défenseurs de notre environnement.
Re: Choquer ou pas ?
Salut,
Mais non Luc, je ne dis pas que tous les produits sont bons, et j'en suis même très loin, car étant un des tout premiers convaincu de la dangerosité de certains produits (notamment ceux d'origine chimique) pour la carpe et/ou pour son environnement, je n'ai de cesse depuis 20 ans à travers mes écrits, d'encourager ceux qui me lisent à abandonner l'utilisation de produit chimiques dans la confection de leurs bouillettes maison et de se tourner vers des produits 100% naturels, tout aussi efficaces et moins toxiques.
Comme toi je suis écœuré et je dénonce fermement le fait que les fabricants d'appâts ne soient pas obligés de détailler sur les paquets le détail zt l'origine des produits utilisés, ni qu'il y ait obligation d'y apposer au minimum une date limite d'utilisation...
En revanche concernant les produits comme les épices, le sel, le sucre, les huiles essentielles, les extraits marins, la mélasse, etc. je peux assurer qu'aucun d'entre eux s'ils sont utilisés correctement, ne fera jamais courir le moindre risque ni à la santé des carpes ni à leur environnement, ce qui n'est hélas pas le cas de la majorité des produits présents sur le marché de la pêche de la carpe et destinés à la fabrication de billes maison...
gigi
Mais non Luc, je ne dis pas que tous les produits sont bons, et j'en suis même très loin, car étant un des tout premiers convaincu de la dangerosité de certains produits (notamment ceux d'origine chimique) pour la carpe et/ou pour son environnement, je n'ai de cesse depuis 20 ans à travers mes écrits, d'encourager ceux qui me lisent à abandonner l'utilisation de produit chimiques dans la confection de leurs bouillettes maison et de se tourner vers des produits 100% naturels, tout aussi efficaces et moins toxiques.
Comme toi je suis écœuré et je dénonce fermement le fait que les fabricants d'appâts ne soient pas obligés de détailler sur les paquets le détail zt l'origine des produits utilisés, ni qu'il y ait obligation d'y apposer au minimum une date limite d'utilisation...
En revanche concernant les produits comme les épices, le sel, le sucre, les huiles essentielles, les extraits marins, la mélasse, etc. je peux assurer qu'aucun d'entre eux s'ils sont utilisés correctement, ne fera jamais courir le moindre risque ni à la santé des carpes ni à leur environnement, ce qui n'est hélas pas le cas de la majorité des produits présents sur le marché de la pêche de la carpe et destinés à la fabrication de billes maison...
gigi
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: Choquer ou pas ?
Après avoir discuté avec une connaissance qui produit et vend ses bouillette sur le marché ( OrbiterBaits )
Il m'a indiqué qu'il était obligatoire d'indiquer le détail des produits utilisés sur le paquet, chose que lui fait d'ailleurs.
Pourquoi "les grandes enseignes" ne le font pas ?
Il m'a indiqué qu'il était obligatoire d'indiquer le détail des produits utilisés sur le paquet, chose que lui fait d'ailleurs.
Pourquoi "les grandes enseignes" ne le font pas ?
Jimmy59- Messages : 75
Date d'inscription : 26/01/2016
Age : 42
Localisation : Belgique
Re: Choquer ou pas ?
Peut être que l'amende que ces fabricants risquent est bien moindre comparée à la probable baisse des ventes qu'impliquerait l'affichage de la composition de leurs appâts...
Théo.C- Messages : 63
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Choquer ou pas ?
Re,
Car ils utilisent très/trop souvent des produits impropres à la consommation humaine, des farines réformées achetées en Asie pour trois fois rien, des gommes, des substituts divers, des poudres chimiques, parfois même du sable, etc. ce qui il faut bien l'avouer n'est pas très "vendeur" lorsqu'il faut le détailler sur un paquet...
La législation actuelle ne les obligeant pas à le faire car les bouillettes ne sont pas considérés comme des produits "alimentaires" mais comme des "appâts", ils continuent gentiment leur business... L'Europe est en train d'essayer de rendre l'affichage obligatoire, mais aucune loi n'est pour l'instant adoptée ...
Pourtant le récent épisode de "la vache folle" devrait nous avoir rendu plus prudents, à quand le prochain incident ?
gigi
Car ils utilisent très/trop souvent des produits impropres à la consommation humaine, des farines réformées achetées en Asie pour trois fois rien, des gommes, des substituts divers, des poudres chimiques, parfois même du sable, etc. ce qui il faut bien l'avouer n'est pas très "vendeur" lorsqu'il faut le détailler sur un paquet...
La législation actuelle ne les obligeant pas à le faire car les bouillettes ne sont pas considérés comme des produits "alimentaires" mais comme des "appâts", ils continuent gentiment leur business... L'Europe est en train d'essayer de rendre l'affichage obligatoire, mais aucune loi n'est pour l'instant adoptée ...
Pourtant le récent épisode de "la vache folle" devrait nous avoir rendu plus prudents, à quand le prochain incident ?
gigi
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: Choquer ou pas ?
Alors c'est inscription je les ai trouver sur la notice de mon huile essentielle de mandarine que je vous partage aprés peut être que j'ai mal compris la notice
Re: Choquer ou pas ?
Re,
Alors si tu fais bien attention il est précisé que ça peut être utilisé comme parfum d'ambiance et quelques lignes après il y a le pictogramme qui indique un danger lors de l'ingestion par voies respiratoires. Je pense que tu as mal compris et que ces pictogrammes ne sont là que de manière informative pour l'ensemble des produits existants et ils ne concernent en aucun cas ton produit.
A bientôt,
Théo
Alors si tu fais bien attention il est précisé que ça peut être utilisé comme parfum d'ambiance et quelques lignes après il y a le pictogramme qui indique un danger lors de l'ingestion par voies respiratoires. Je pense que tu as mal compris et que ces pictogrammes ne sont là que de manière informative pour l'ensemble des produits existants et ils ne concernent en aucun cas ton produit.
A bientôt,
Théo
Théo.C- Messages : 63
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Choquer ou pas ?
Il me semble que que les huiles essentielles sont dangereuses à haute concentration, mais quelques goutes ne sont pas nocives.
Beaucoup de produits sont inofensifs à faible dose mais peuvent devenir mortels à haute dose, l'eau par exemple!
Les dessins sont des dessins normalisés, le fabricants doit les mettre dans sa notice, ce n'est pas pour ça que l'huile essentielle est dangereuse.
Après je rejoins Gigi et les autres avis, autant limiter les produits chimiques dans les billes. Sauf qu'une huile essentielle naturelle n'a rien de chimique.
Pour les étiquettes des fabricants, les mentions des compositions sont bien obligatoires il me semble, c'est juste que personne ne respecte la loi. On parle de carpistes
Beaucoup de produits sont inofensifs à faible dose mais peuvent devenir mortels à haute dose, l'eau par exemple!
Les dessins sont des dessins normalisés, le fabricants doit les mettre dans sa notice, ce n'est pas pour ça que l'huile essentielle est dangereuse.
Après je rejoins Gigi et les autres avis, autant limiter les produits chimiques dans les billes. Sauf qu'une huile essentielle naturelle n'a rien de chimique.
Pour les étiquettes des fabricants, les mentions des compositions sont bien obligatoires il me semble, c'est juste que personne ne respecte la loi. On parle de carpistes
San75- Messages : 219
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 43
Localisation : Oise
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