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60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
+2
gigi
Madwood
6 participants
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60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Salut à tous,
Péchant avec un set de cannes D4 à 10€ depuis deux, j'ai décidé de changer pour prendre quelque chose de plus confortable.
Mon budget est assez limité: pas plus de 60€ par canne. J'ai récemment testé les "Black Widows" de chez Daiwa en 12' et je les ai trouvé trop souples à mon goût, surtout par rapport aux cannes Décathlon.
Je pêche généralement à 60m mais il m'arrive d'en poser certaines plus loins (jusqu'où les cannes me le permettent), c'est à dire à 80-90m.
J'aimerais pécher en 10' mais je me demande si les 3mètres de cette canne me permettrons d'atteindre de telles distances: http://www.chronocarpe.com/canne-starbaits-partner-3lbs-p-12917.html
Pensez-vous qu'il serait préférable d'opter pour les même en 12' ?
Merci d'avance
Péchant avec un set de cannes D4 à 10€ depuis deux, j'ai décidé de changer pour prendre quelque chose de plus confortable.
Mon budget est assez limité: pas plus de 60€ par canne. J'ai récemment testé les "Black Widows" de chez Daiwa en 12' et je les ai trouvé trop souples à mon goût, surtout par rapport aux cannes Décathlon.
Je pêche généralement à 60m mais il m'arrive d'en poser certaines plus loins (jusqu'où les cannes me le permettent), c'est à dire à 80-90m.
J'aimerais pécher en 10' mais je me demande si les 3mètres de cette canne me permettrons d'atteindre de telles distances: http://www.chronocarpe.com/canne-starbaits-partner-3lbs-p-12917.html
Pensez-vous qu'il serait préférable d'opter pour les même en 12' ?
Merci d'avance
Madwood- Messages : 7
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Salut l'ami,
Pour répondre de façon le plus précisément à ton interrogation, je te conseille de lire attentivement ce qui suit, c'est sur ces critères que l'on choisit ses cannes, et non pas par hasard.
Même si le choix peut paraître vaste, certains paramètres te permettront de choisir une canne à carpe bien adaptée à tes conditions de pêche.
La longueur : Bien qu'il soit très difficile de préciser une règle, c'est la morphologie de chaque pêcheur qui détermine la longueur parfaite. Si on mesure moins d'1.70 m une canne de 11 pieds de long (3.30 m) est parfaite, si on mesure plus de 1.85 m une 13 pieds (3.90 m) est idéale et si on est dans la fourchette 170/185 cm, il est plus évident de se servir d'une 12 pieds.
La longueur de la canne la plus utilisée depuis plus d'une dizaine d'année est 13 pieds, alors que paradoxalement, c'est la longueur maximale des cannes à carpe disponibles. Cette longueur a certes l'avantage de faciliter les lancers et de les rendre plus performants, mais encore faut-il pouvoir en exploiter tout le potentiel, c'est-à-dire être suffisamment grand. Un autre avantage rarement abordé mais utile est la capacité d'une canne longue à décoller le fil pour ramener en s'accrochant moins sur le fond, tout comme la maîtrise plus facile du poisson si il y a des obstacles le long de la berge.
Les inconvénients d'une canne longue sont la mise à l'épuisette plus délicate, et l'encombrement, que ce soit lors du transport, ou au bord de l'eau sous des branches par exemple ainsi qu'en bateau.
Les cannes de 12 pieds furent longtemps la longueur choisie par défaut, car les plus accessibles financièrement. Aujourd'hui on trouve des cannes très haut de gamme en 12 pieds car cette longueur est finalement un compromis intéressant qui permet d’atténuer les défauts des cannes 13 pieds. Par exemple elle rend plus facile l'exploitation des lancers puissants pour les pêcheurs ayant un peu de mal avec des 13 pieds, et elle est moins encombrante et rend plus facile la mise à l'épuisette tout en gardant la maîtrise du combat en bordure.
Les cannes courtes de 9 et 10 pieds sont selon moi à réserver aux pêches à roder (stalking) et/ou chaque fois qu'il est obligatoire d'utiliser une embarcation pour épuiser les poissons capturés.
Par contre les lancers seront forcément plus courts qu'avec une 12 ou une 13 pieds, tout comme il sera plus difficile de faire décoller le plomb ou de maîtriser une carpe sur une bordure encombrée.
La puissance : La puissance des cannes à carpe est exprimée en livre anglaise (lb), cela correspond au poids nécessaire pour que la canne forme un angle droit entre le scion et le talon. Cela reste très théorique et une même puissance peut aboutir à un comportement très différent de la canne.
Tout comme la longueur de 13 pieds, la puissance de 3.5 lb est reine chez les pêcheurs de carpes, c'est pourtant la plus forte disponible sur le marché sauf quelques rares exceptions. C'est en théorie la puissance la plus forte qui permettrait les lancers les plus lointains.
Mais l'indication de la puissance ne veut finalement pas dire grand-chose, car deux cannes de 3.5 lb peuvent ne pas avoir du tout le même comportement au combat ni la même facilité à lancer des poids de fort grammage. Pour cela il faut en découvrir l'action et la nervosité...
L'action : Les critères pour caractériser une action sont : parabolique, semi-parabolique et action de pointe ou rigide. ces trois appellation indiquent tout simplement la courbe que fait la canne quand elle est compressée, en théorie lors d'un combat violent contre un poisson, et en pratique quand un collègue tient le scion pour vous permettre de courber la canne.
- Une action parabolique aura du mal à lancer des plombs lourds à longue distance, mais en contrepartie les combats avec les carpes seront plus plaisants car la souplesse de la canne amortira les moindres chocs et cela peut éviter de décrocher.
- Une action de pointe ou rigide est parfaite pour lancer des plombs lourds à longue distance, on n'a pas l'impression d'atteindre les limites de la canne, tout comme lorsqu'on remonte le plomb et/ou si des herbes sont sur notre ligne. Par contre vous devrez veiller à bien doser le combat car la canne amortira moins les chocs, notamment en réglant le frein de votre moulinet très doux. Un autre inconvénient est que tous les pêcheurs n'exploiteront pas au maximum l'action de la canne pour lancer, et le pêcheur "moyen" lancera la plupart du temps plus loin avec une action semi parabolique.
- Semi Parabolique : elle porte bien son nom, c'est un compromis entre les 2 actions "extrêmes" vues précédemment, elle dispose d'une réserve de puissance pour ne pas être à court face à un gros poisson et est moins exigeantes au lancer qu'une action de pointe.
Enfin les actions "progressives" sont venues progressivement changer la donne en combinant sur un même blank les avantages de toutes les actions en proposant un scion très réactif pour amortir le moindre coup de tête, combiné à un talon avec une grosse réserve de puissance pour pouvoir contrer les plus gros poissons.
La nervosité : Cette caractéristique est difficile à décrire et elle sera recherchée différemment par chaque carpiste. On peut dire simplement que c'est la rapidité de la canne à se redresser quand on la lâche alors qu'elle était courbée. Cela influence le lancer et aussi l'amortissement des coups de tête du poisson. Plus l'action est nerveuse (ou rapide) plus le poisson sera vite fatigué, mais la réserve de puissance du talon demandera plus de pression pour être atteinte. En ce qui concerne le lancer une canne très nerveuse pourra faire des bons lancers avec peu de puissance, mais comme au combat le talon sera plus dur à exploiter.
A vrai dire seules certaines conditions précises demandent des cannes spécifiques, notamment les lancers à longue distance ou l'emploi de gros plombs ou de sacs solubles. Dans ces cas il vous faut des cannes puissantes et nerveuses ce qui est rare à moins de 100 € l'unité. Entre 50 et 150 € par canne sera le budget qui vous promet le plus de surprise, bonne et mauvaise car vous pourrez tomber sur une canne "molles" tout comme sur une canne très nerveuse... Au-delà de 150 € les mauvaises surprises sont très rares, vous aurez une canne passe partout de bonne qualité.
Les cannes bien plus chères offriront aux amateurs une esthétique d'exception et des performances sensiblement supérieures, utiles pour quelques conditions très spécifiques comme des lancers à plus de 100 m ou l'emploi de sacs solubles très lourds.
Si vous utilisez des plombs de moins de 100 g et que vous ne lancez pas à plus de 80/90 mètres, la canne la plus entrée de gamme vous suffira, tout comme si vous posez vos montages en bateau. Ensuite pour être plus polyvalent vous devrez alors vous orienter vers des cannes de 12 pieds pour 3 ou 3.5 lbs qui correspondent aux cannes les plus répandues.
gigi
Pour répondre de façon le plus précisément à ton interrogation, je te conseille de lire attentivement ce qui suit, c'est sur ces critères que l'on choisit ses cannes, et non pas par hasard.
Même si le choix peut paraître vaste, certains paramètres te permettront de choisir une canne à carpe bien adaptée à tes conditions de pêche.
La longueur : Bien qu'il soit très difficile de préciser une règle, c'est la morphologie de chaque pêcheur qui détermine la longueur parfaite. Si on mesure moins d'1.70 m une canne de 11 pieds de long (3.30 m) est parfaite, si on mesure plus de 1.85 m une 13 pieds (3.90 m) est idéale et si on est dans la fourchette 170/185 cm, il est plus évident de se servir d'une 12 pieds.
La longueur de la canne la plus utilisée depuis plus d'une dizaine d'année est 13 pieds, alors que paradoxalement, c'est la longueur maximale des cannes à carpe disponibles. Cette longueur a certes l'avantage de faciliter les lancers et de les rendre plus performants, mais encore faut-il pouvoir en exploiter tout le potentiel, c'est-à-dire être suffisamment grand. Un autre avantage rarement abordé mais utile est la capacité d'une canne longue à décoller le fil pour ramener en s'accrochant moins sur le fond, tout comme la maîtrise plus facile du poisson si il y a des obstacles le long de la berge.
Les inconvénients d'une canne longue sont la mise à l'épuisette plus délicate, et l'encombrement, que ce soit lors du transport, ou au bord de l'eau sous des branches par exemple ainsi qu'en bateau.
Les cannes de 12 pieds furent longtemps la longueur choisie par défaut, car les plus accessibles financièrement. Aujourd'hui on trouve des cannes très haut de gamme en 12 pieds car cette longueur est finalement un compromis intéressant qui permet d’atténuer les défauts des cannes 13 pieds. Par exemple elle rend plus facile l'exploitation des lancers puissants pour les pêcheurs ayant un peu de mal avec des 13 pieds, et elle est moins encombrante et rend plus facile la mise à l'épuisette tout en gardant la maîtrise du combat en bordure.
Les cannes courtes de 9 et 10 pieds sont selon moi à réserver aux pêches à roder (stalking) et/ou chaque fois qu'il est obligatoire d'utiliser une embarcation pour épuiser les poissons capturés.
Par contre les lancers seront forcément plus courts qu'avec une 12 ou une 13 pieds, tout comme il sera plus difficile de faire décoller le plomb ou de maîtriser une carpe sur une bordure encombrée.
La puissance : La puissance des cannes à carpe est exprimée en livre anglaise (lb), cela correspond au poids nécessaire pour que la canne forme un angle droit entre le scion et le talon. Cela reste très théorique et une même puissance peut aboutir à un comportement très différent de la canne.
Tout comme la longueur de 13 pieds, la puissance de 3.5 lb est reine chez les pêcheurs de carpes, c'est pourtant la plus forte disponible sur le marché sauf quelques rares exceptions. C'est en théorie la puissance la plus forte qui permettrait les lancers les plus lointains.
Mais l'indication de la puissance ne veut finalement pas dire grand-chose, car deux cannes de 3.5 lb peuvent ne pas avoir du tout le même comportement au combat ni la même facilité à lancer des poids de fort grammage. Pour cela il faut en découvrir l'action et la nervosité...
L'action : Les critères pour caractériser une action sont : parabolique, semi-parabolique et action de pointe ou rigide. ces trois appellation indiquent tout simplement la courbe que fait la canne quand elle est compressée, en théorie lors d'un combat violent contre un poisson, et en pratique quand un collègue tient le scion pour vous permettre de courber la canne.
- Une action parabolique aura du mal à lancer des plombs lourds à longue distance, mais en contrepartie les combats avec les carpes seront plus plaisants car la souplesse de la canne amortira les moindres chocs et cela peut éviter de décrocher.
- Une action de pointe ou rigide est parfaite pour lancer des plombs lourds à longue distance, on n'a pas l'impression d'atteindre les limites de la canne, tout comme lorsqu'on remonte le plomb et/ou si des herbes sont sur notre ligne. Par contre vous devrez veiller à bien doser le combat car la canne amortira moins les chocs, notamment en réglant le frein de votre moulinet très doux. Un autre inconvénient est que tous les pêcheurs n'exploiteront pas au maximum l'action de la canne pour lancer, et le pêcheur "moyen" lancera la plupart du temps plus loin avec une action semi parabolique.
- Semi Parabolique : elle porte bien son nom, c'est un compromis entre les 2 actions "extrêmes" vues précédemment, elle dispose d'une réserve de puissance pour ne pas être à court face à un gros poisson et est moins exigeantes au lancer qu'une action de pointe.
Enfin les actions "progressives" sont venues progressivement changer la donne en combinant sur un même blank les avantages de toutes les actions en proposant un scion très réactif pour amortir le moindre coup de tête, combiné à un talon avec une grosse réserve de puissance pour pouvoir contrer les plus gros poissons.
La nervosité : Cette caractéristique est difficile à décrire et elle sera recherchée différemment par chaque carpiste. On peut dire simplement que c'est la rapidité de la canne à se redresser quand on la lâche alors qu'elle était courbée. Cela influence le lancer et aussi l'amortissement des coups de tête du poisson. Plus l'action est nerveuse (ou rapide) plus le poisson sera vite fatigué, mais la réserve de puissance du talon demandera plus de pression pour être atteinte. En ce qui concerne le lancer une canne très nerveuse pourra faire des bons lancers avec peu de puissance, mais comme au combat le talon sera plus dur à exploiter.
A vrai dire seules certaines conditions précises demandent des cannes spécifiques, notamment les lancers à longue distance ou l'emploi de gros plombs ou de sacs solubles. Dans ces cas il vous faut des cannes puissantes et nerveuses ce qui est rare à moins de 100 € l'unité. Entre 50 et 150 € par canne sera le budget qui vous promet le plus de surprise, bonne et mauvaise car vous pourrez tomber sur une canne "molles" tout comme sur une canne très nerveuse... Au-delà de 150 € les mauvaises surprises sont très rares, vous aurez une canne passe partout de bonne qualité.
Les cannes bien plus chères offriront aux amateurs une esthétique d'exception et des performances sensiblement supérieures, utiles pour quelques conditions très spécifiques comme des lancers à plus de 100 m ou l'emploi de sacs solubles très lourds.
Si vous utilisez des plombs de moins de 100 g et que vous ne lancez pas à plus de 80/90 mètres, la canne la plus entrée de gamme vous suffira, tout comme si vous posez vos montages en bateau. Ensuite pour être plus polyvalent vous devrez alors vous orienter vers des cannes de 12 pieds pour 3 ou 3.5 lbs qui correspondent aux cannes les plus répandues.
gigi
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Ba si tu peche a ces distances les diawa font largement l'affaire, tu peux pecher a 100 avec si tu as la force pour les pousser aussi loin, apres les cannes souples c'est question de gout c'est sur on est d'accord ^^.
Je ne les ai jamais vue ni utiliser en ce qui concerne les starbait mais deja entendu du bien donc je pense que tu peux y aller
Je ne les ai jamais vue ni utiliser en ce qui concerne les starbait mais deja entendu du bien donc je pense que tu peux y aller
ben3- Messages : 699
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 29
Localisation : Allier (03)
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
ca dépend, si tu as besoin de brider ton fish, des 12' seront un peu mieux,
sinon tu peux prendre des 10, je t econseille les wychwood extricator, elles sont assez raide, les bons lanceurs tapent 130m, les moins bons une centaine de m.....
sinon tu peux prendre des 10, je t econseille les wychwood extricator, elles sont assez raide, les bons lanceurs tapent 130m, les moins bons une centaine de m.....
Robin45- Messages : 2677
Date d'inscription : 21/05/2012
Localisation : loiret
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
comme a dit ben, pour pêché jusqu'a 100m tu peux prendre les black widow sans problème
Invité- Invité
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Tout cela me conforte dans l'idée de prendre des 10'. En effet, je pêche plus souvent dans un étang à cette distance, sinon, les distances sont bien plus raisonnables.
@Carpo1 : J'ai testé les Black Widows en 12' 3lbs, l'ensemble parait fragile, je n'ai jamais osé y aller fort et dépasser les 70m.
Mon but étant simplement d'avoir un meilleur lancé, avec les Starbaits en action de pointe je pense que cela devrait aller (par rapport aux Black Widows.) Par contre, niveau bridage de poisson, je me suis ruiné le dos la semaine dernière sur une commune de 8kg avec ces cannes: http://www.decathlon.fr/set-essential-predator-350-id_8235109.html
Pensez-vous qu'avec 60cm de moins j'aurais plus d'emprise sur les poissons, plus de puissance ?
Tout cela me conforte dans l'idée de prendre des 10'. En effet, je pêche plus souvent dans un étang à cette distance, sinon, les distances sont bien plus raisonnables.
@Carpo1 : J'ai testé les Black Widows en 12' 3lbs, l'ensemble parait fragile, je n'ai jamais osé y aller fort et dépasser les 70m.
Mon but étant simplement d'avoir un meilleur lancé, avec les Starbaits en action de pointe je pense que cela devrait aller (par rapport aux Black Widows.) Par contre, niveau bridage de poisson, je me suis ruiné le dos la semaine dernière sur une commune de 8kg avec ces cannes: http://www.decathlon.fr/set-essential-predator-350-id_8235109.html
Pensez-vous qu'avec 60cm de moins j'aurais plus d'emprise sur les poissons, plus de puissance ?
Madwood- Messages : 7
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Ah ba franchement tu peux les faire claquer elle sont solide, les 100m ne leur font pas peur .
ben3- Messages : 699
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 29
Localisation : Allier (03)
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Salut,
Les 9 et 10 pieds sont plutôt des cannes destinées à la pêche en plans d'eau encombrés (où il est obligatoire d'utiliser une embarcation pour épuiser une prise) et/ou pour pêcher à roder (stalking) ou leur longueur réduite est plus pratique pour se déplacer sur des berges encombrées de buissons et d'herbes hautes et il vaut mieux selon moi les réserver à ces usages.
Pour lancer à une distance de plus de 100 m, il est plus opportun d'utiliser des cannes de 12 ou 13 pieds, prévues pour cet exercice (donc à action de pointe) ce qui les rend au final relativement raides par rapport à d'autres modèle d'action semi-paraboliques plus passe partout.
Quand on parle de cannes de 9 ou 10 pieds qui peuvent lancer à 130 m, je me pose beaucoup de questions sur le plaisir qu'il peut y avoir à utiliser de telles triques.....
gigi
Les 9 et 10 pieds sont plutôt des cannes destinées à la pêche en plans d'eau encombrés (où il est obligatoire d'utiliser une embarcation pour épuiser une prise) et/ou pour pêcher à roder (stalking) ou leur longueur réduite est plus pratique pour se déplacer sur des berges encombrées de buissons et d'herbes hautes et il vaut mieux selon moi les réserver à ces usages.
Pour lancer à une distance de plus de 100 m, il est plus opportun d'utiliser des cannes de 12 ou 13 pieds, prévues pour cet exercice (donc à action de pointe) ce qui les rend au final relativement raides par rapport à d'autres modèle d'action semi-paraboliques plus passe partout.
Quand on parle de cannes de 9 ou 10 pieds qui peuvent lancer à 130 m, je me pose beaucoup de questions sur le plaisir qu'il peut y avoir à utiliser de telles triques.....
gigi
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Très bien, merci pour vos réponses.
Je vais y réfléchir et je vous tiendrais au courant.
Je vais y réfléchir et je vous tiendrais au courant.
Madwood- Messages : 7
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
je nutilise que des 10p desormais ,ayant testé les black widow ,et lancant correctement ,jamais elles n'iront a 100 metres ...
un truc ou je suis pas d'accord avec toi robin ,pour brider un poisson devant les obstacles ,les 10p seront bien meilleur ,le bras de levier etant plus court
un truc ou je suis pas d'accord avec toi robin ,pour brider un poisson devant les obstacles ,les 10p seront bien meilleur ,le bras de levier etant plus court
teamcarpepassion- Messages : 1085
Date d'inscription : 27/12/2010
Age : 37
Localisation : 59122
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
99 tours de moulins sur emblem x avec un tmv de 109cm meme avec une marge d'erreur t'as les 100m,
ben3- Messages : 699
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 29
Localisation : Allier (03)
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
teamcarpepassion a écrit:
un truc ou je suis pas d'accord avec toi robin ,pour brider un poisson devant les obstacles ,les 10p seront bien meilleur ,le bras de levier etant plus court
+1 le bridage est enorme avec une 10'
Kawettosaurus Carpus- Messages : 2269
Date d'inscription : 31/01/2011
Age : 40
Localisation : 79 argenton vallée
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Bonjour,
Que pensez-vous du rapport équilibre Daiwa Emblem X / Starbait 10p' ?
Merci d'avance !
Que pensez-vous du rapport équilibre Daiwa Emblem X / Starbait 10p' ?
Merci d'avance !
Madwood- Messages : 7
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: 60-90m : 10 pieds ou 12 pieds ?
Petit up,
J'en profite pour demander: J'ai eu de mauvais retour concernant la starbaits en 10', du coup, j'ai trouvé celle-ci sympa: Mad D-fender 3g 3lbs
http://www.chronocarpe.com/canne-dfender%C3%82%C2%B2-stalker-3lbs-p-8201.html
Quelqu'un les as déjà possédé ?
J'en profite pour demander: J'ai eu de mauvais retour concernant la starbaits en 10', du coup, j'ai trouvé celle-ci sympa: Mad D-fender 3g 3lbs
http://www.chronocarpe.com/canne-dfender%C3%82%C2%B2-stalker-3lbs-p-8201.html
Quelqu'un les as déjà possédé ?
Madwood- Messages : 7
Date d'inscription : 13/05/2013
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