amorçage pour débutant

Encore bonjour,
oui c'est encore moi.

Bon pour ceux qui ont lu ma présentation sur le site.

J'aimerais avoir vos conseils sur l'amorçage. Comme j'ai dis précédemment depuis peux que je pêche j'ai toujours été dans le même plan d'eau donc je n'avait pas a me soucié de l'amorçage.
Mais depuis quelques semaines dans ma nouvelle région je suis "forcer" de pêcher dans des étangs beaucoup plus grands et surtout que je ne connais pas. Du coup ce que je fais j'ouvre mon matos j'installe je met une bouillette sur mon cheveux et je lance en espérant prendre une carpe de 10kilo. Mais je pense que tous le monde s'en doute quand je rentre chez moi le soir. PAS UNE SEULE CARPE !!!
du coup je suis triste et ça m'énerve

alors pour info je pêche en tresse de 40lbs hameçon de 6, clip plomb avec plomb de 70 grammes environ voir moins.

j'attends vos conseils avec impatience.

Pour info comme j'ai préciser précédemment je ne cherche pas a me ruiné avec de l'amorce....

Merci.

Salut,

A la lecture de ton post, plusieurs choses me viennent à l'esprit :

1. La tresse :
Une tresse de 40 lbs (18.120 kilos) n'est pas idéal pour pêcher la carpe quand on débute, mieux vaut employer un bon nylon de 30 à 35 centièmes, on évite ainsi les casses d'anneaux intempestives lors des lancers appuyés et on évite de blesser les carpes inutilement.
2, La configuration de ta ligne :
Quelques soient les matériaux choisis, la règle de base consiste à respecter la "pyramide des résistances" c'est à dire en partant du corps de ligne de descendre vers l'hameçon en utilisant à chaque fois un matériau moins résistant. Ainsi en cas de casse, le bas de ligne sera celui qui cédera le premier, évitant au poisson de se retrouver à traîner plusieurs mètres de fil derrière lui, le condamnant en cas d'accrochage dans des obstacles immergés à une mutilation ou à une mort atroce.
3. Le poids du plomb :
Pour qu'un ferrage soit efficace rien de tel qu'un auto-ferrage réussi, or à moins de 100/110 g l'auto-ferrage est inefficace et la perte des poissons bien plus nombreux.  
4. L'amorçage :
Ce n'est pas l'essentiel pour réussir à prendre de belles carpes mieux vaut se concentrer sur le repérage et le sondage, étapes trop souvent négligée par les néophytes et pourtant essentielles pour la réussite d'une belle partie de pêche. Un bon choix de poste permet de multiplier par 10 ses résultats...
Ceci dit tu peux quand même t'appuyer sur un mélange composé de graines pour oiseaux, chènevis, maïs, blé, etc. auquel tu peux ajouter des pellets, du baby corn, des fragments de bouillettes et ou de Frolic, etc. nappés de CSL ou de Nutramino et saupoudré d'un peu de Robin Red ou de  poudre de foie.
5. Le stick :
En remplissant un stick de ce mélange tu peux alors proposer aux carpes j'usqu'à + ou - 80 m de la berge, un micro amorçage à proximité immédiate de ton esche . La méthode est particulièrement efficace et permet de réduire grandement le prix de revient de l'amorçage.
6. Le bait rocket :
Une autre manière de se servir de ce mélange de particules consiste à le lancer directement sur le poste en se utilisant un bait rocket ou encore un Spomb pour le véhiculer. Si le premier laisse échapper quelques .particules par ses trous (notamment les plus petites), le second les transporte en totalité sur le coup avec au final une grande précision, aucune perte de particules et une économie financière non négligeable.
7. Les boules d'amalgame :
Une troisième méthode pour utiliser ce même mélange de particules consiste à agglomérer les graines autour d'une amorce "spécial carpes" ou d'un autre produit collant (PV1, Bentonite, terre de Somme, etc.) puis de former des boules de la taille d'une orange (entre 5 et 7 cm de diamètre) avant de les propulser sur le poste en se servant d'une canne et d'un godet d'amorçage. La méthode est simple, peu coûteuse et permet de propulser ces boules à une centaine de mètres de manière assez précise...

Voilà mon ami ma réponse à tes interrogations, essayes chacune d'entre elles, elles ne coûte pas cher et nécessitent peu de logistique par rapport à d'autres et n'hésites pas à nous faire partager ton(tes) expérience(s).

gigi

Deja merci de ta réponse,
Pour ce qui est de la tresse je n'y avait même pas penser. C'est vrai que je vois énormément de monde pêcher avec ca.
Apres si tu me dis que du nylon de 30 et suffisant alors pourquoi pas, surtout que je dois changer mes Cannes très bientôt.
Pour ce qui est de mon bas de ligne que le conseil tu de mieux que mon montage actuel ?
Pour le poids du plombs je m en occupe des ce soir.
Sinon je tenais à te remercié sur ton sujet de l'amorcage. Je suis moi même persuadé que c'est n'est pas le plus important. Mais un problème se pose à moi.
Alors m expliquer le plus clairement possible comment repérer un bon poste et surtout comment sonder les lieux.
Pour ce qui est de comment diffuser mon amorcé je vais y réfléchir.
En tous cas merci de cette réponse. En espérant avoir encore pleins de conseils précieux pour mes futurs sorties.

Du coup j ai pas mal regarder sur internet. Bon deja pour le spomb pas possible pour moi car je ne possède qu'une seule canne actuellement donc à voir plus tard.
Par contre je suis intéressé par le stick qui m a l'air pas mal.
Du coup si j'ai bien compris un bon sondage plus repérage des lieux.
Ensuite si je compte pêcher à la journée, j amorce sur mon coup le temps de la journee en fonction des conditions de l'eau et du terrain.
Si je compte pêcher en rivière ou amorcer avant.
Je balance de l amorce quelques jours avant j attend 24h sans amorce et le jour suivant je vais pêcher.

Tu sais, je pêche aussi en rivière, au spot, sans amorçage préalable. Et je prends du poisson. Parfois bien plus que mes voisins.

Pourquoi? Parce que je sais là où elles passent. Mieux, je sais à quelle heure elles passent!
Gigi appelle ça le repérage, je complèterais en parlant d'expérience, parce que parfois, rien ne trahit la présence de poisson.

Alors tu testes, tu y vas au feeling, tu te dis que ça passe là (un sondage / echosondage aide énormément), tu y poses ta ligne, et tu constates.
Parfois il faut revenir plusieurs jours pour exploiter un spot comme il faut, une carpe ça reste capricieux.

Et pour l'amorçage, c'est 200-300gr de billes autour de mon hameçon, parfois de la tiger, du frolic ou du pellet en plus, ça dépend de mon humeur
Je ne me casse pas la tete avec tous leurs trucs marketing business là, les appâts qui plaisent au pêcheur avant de plaire au poisson, sérieux des fois ça va loin...
Si tu commences seulement la pêche et que tu te prends déjà la tête sur l'amorçage, tu n'a pas fini!

Re,

Oui bibou-3869, tu as à peu près résumé l'essentiel. Après il y a quand même quelques ajustements à faire, notamment en ce qui concerne l'amorçage. En effet selon les lieux que tu fréquentes (lacs, étangs, gravières, rivières, etc.), la pression de pêche, la saison, etc. la quantité et la manière d'amorcer peut varier du tout au tout.
Par exemple sur des plans d'eau très fréquentés par les carpistes, un amorçage massif risque d'alerter les carpes qui au lieu de se précipiter sur l'amorçage vont carrément déserter les lieux. Un simple stick, plus discret, ne les inquiétera pas et au contraire va les attirer directement à quelques centimètres seulement de ton appât.
En revanche sur un plan d'eau moins fréquenté un amorçage de zone plus étalé sera certainement plus efficace, pour peu que tu puisse amorcer légèrement le secteur en amont.
Idem pour la rivière où un amorçage d'accoutumance est bien souvent nécessaire pour tenter de fixer quelques carpes sur un secteur prédéfini. Pas besoin de benner des dizaines de kilos d'amorce, juste un petit seau de graines et/ou de particules disséminées une ou deux fois durant la semaine qui précède la partie de pêche à la pelle ou à la fronde sur une bonne surface (l'équivalent d'un terrain de tennis) en insistant un peu plus sur les spots suffit amplement.
En ce qui concerne le repérage et le sondage quelques conseils ici : https://la-carpe.forumactif.org/t10348-bien-debuter-sur-un-nouveau-coin-de-peche
Pour le sondage du poste plus précisément  : https://la-carpe.forumactif.org/t168-le-sondage?highlight=sondage

Au sujet du nylon, un très bon nylon de trente à trente cinq centièmes de diamètre permet de propulser un plomb de 100/110 g et donc de pêcher jusqu'à une centaine de mètres. Toutefois si tu charges ta ligne d'un stick, il ne faudra pas compter atteindre une telle distance et te contenter de pêcher à 50/60 m maxi, ce qui, entre parenthèse, représente 95% de mes pêches. 3 marques se distinguent nettement du lot :  

1. Grauwell Teklon Gold (très grande résistance au nœud, à la traction et à l'abrasion. C'est un nylon assez souple et à faible mémoire....

2. Shimano Technium Tribal Spécimen (triple couche, résistance maximum, traitement de surface qui le rend  hautement résistant à l'abrasion...

3. Hoogendijk Millenium Black Power (profil multicouches et traitement de surface lui conférant une résistance à l'abrasion et à la rupture hors du commun)

Certes le prix de ces nylons est plutôt élevé, mais leur résistance à la traction et à l'abrasion exceptionnelle leur permet de passer d'une saison à l'autre sans sourciller, ce qui n'est pas le cas de bien d'autres nylons du commerce qui doivent bien souvent être remplacés deux ou trois fois par saison.

Comme montage je te conseille surtout de rester simple. Voici ceux que j'utilise le plus souvent  :

- 1. Montage au cheveu classique ou éventuellement Claw-rig s'ils sont bien réalisés, permettent de présenter correctement une ou deux bouillettes denses sur le fond.

- 2. Pour alléger un peu la bouchée et se détacher légèrement du fond, un montage "bonhomme de neige" pourra être réalisé sur la même base en rallongeant simplement le cheveu.

- 3. Pour les billes flottantes (pop up) un montage D-rig te permettra de réaliser un montage très efficace dont tu pourras ajuster la hauteur de flottaison grâce notamment à de la pâte plombée ou à une chevrotine pincée à quelque centimètres de l'hameçon.

Côté hameçon j'ai opté depuis longtemps pour 3 références qui à mes yeux cumulent tous les avantages :

- 1. Pour les eaux calmes (lacs étangs, gravières, etc.)  Hayabusa H.BIL288 en n°4 et 6

- 2. Pour les eaux courantes (rivières, fleuves, canaux) Hayabusa K1-XS en n°4 et en n°6

- 3. Pour le D-Rig (bouillettes flottantes) Gamakatsu 5275F Lagabbe en n°4 et en n°2

Et pour terminer mes bas de lignes sont généralement composés de tresse gainée (ESP) de 20 ou 25 lb. Elles me permettent de pêcher dans à peu près toutes les configurations sans avoir besoin d'en changer à chaque fois.

gigi

Ouah merci pour c'est super résumé. Actuellement au travail je répondrais à tous cela une fois bien étudié, car y a pas mal D infos interessante.
Merci en tous cas à San75 de confirmé encore que tous ne se joue pas sur l'amorce.
Et encore merci gigi, je regarde tes articles dès que jai 5 minutes.

Du coup j'ai trouvé un belle etang ce matin près de chez moi, je me suis posé quelques temps pour lire vos articles et aussi pour observé tous cela.
Alors c'est un etang de 13 hectares j ai vu pas mal de sauts de carpes qui ne demande qu'à être prises

bon du coup je viens au nouvelle.
je viens de trouver un petit plan d'eau vers chez moi, vraiment magnifique. J'ai eux des infos comme quoi il y avait de la carpes. Arrivé sur place j'ai pu voir que c'était le cas, elles sautaient dans tous les sens.
Du coup j'ai passer deux heures a faire le tour de ce plan d'eau à analyser ou elles pourraient se cacher.
Et j'en ai conclu que j'avais trouvé le spot parfait, donc je pense y aller cette semaine pour confirmer !!!!
La plus grosse sorti fait 19 Kilo c'est juste mon rêve en tans que novice de sortir une telle chose...

Bon première chose, j'ai pas encore sonder les lieux mais a première vu pas d'herbiers. Donc je pense utilisé un des montage de gigi. Je serais partant pour un montage bonhomme de neige. Petite question les bouillettes utilisées pour ce montage sont des flottantes ou des bouillettes classiques ?

deuxième chose, je compte mettre un plomb de 100gr avec clip plomb forcement et faire mon bas de ligne en bonhomme de neige. A savoir qu'il se pourrait que je pêche une petite de 19 kilo qu'est ce que vous me conseillé en bas de ligne robuste et fiable ? j'ai vu que tu parlé de tresse gainé gigi, tout ton bas de ligne est en tresse gainé ? quel longueur prendre pour un bas de ligne efficace ?

Merci...

Re,

Le montage "bonhomme de neige" est formé de deux bouillettes l'une dense et l'autre flottante (pop up) montées en tandem sur le cheveu.
Pour des raisons mécaniques, la pop up sera le plus souvent choisie d'un diamètre inférieur à celui de la bouillette dense pour éviter de faire flotter le tandem.
Pour réaliser le montage parfait, il vaut mieux enfiler en premier sur le cheveu un stop-float suivi de la bouillette dense que celui-ci va bloquer à bonne distance de l'hameçon. Ensuite on enfile la pop up suivie d'un stop bouillette et on ajuste l'ensemble pour finaliser la présentation.
Comme bas de ligne j’utilise en effet de la tresse gainée Camo Core Coated Hooklink de la marque Ace et la la Strip Teaze de chez ESP en 20 lb de résistance. Pour réaliser mon montage j'ôte tout d’abord l'enveloppe rigide sur une bonne quinzaine de centimètres en utilisant un outil prévu à cet effet. Je me sers alors de cette partie devenue souple pour y faire une boucle, enfiler le stop float, puis mes 2 billes comme décrit plus haut avant de réaliser un nœud sans nœud parfait. Je noue ensuite l'autre extrémité du bas de ligne à un émerillon baril n° 8 en veillant à ce qu'il ne dépasse pas 20 cm (longueur maximum pour moi)

gigi