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je ne sait que choisir...
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Pêche à la carpe - Débutant :: Pêche à la carpe-technique-matériel-appâts... :: Matériel :: Conseil - Choix d'un pack-ensemble
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je ne sait que choisir...
Salut tout le monde, je sais que je suis tout nouveau mais je me permet de vous demander votre avis =)
Alors voila j'ai depuis un moment envie de me mettre à pécher la carpe. J'ai 17 ans et un petit budget. Je voudrais de préférence un ensemble canne+moulin (par soucis de budget encore une fois) mais je ne sais pas trop quoi choisir. Et tant qu'a faire, je voudrait un ensemble convenable, j'entend par là que je ne veux pas avoir a en changer dans un an car il aura mal vieilli, qu'il ne supporte pas de sortir des carpes de bonne dimensions sans se détériorer (je sais qu'il y en a de grosses pas loin de chez moi) ou quelque chose du genre. Donc je vous de mande votre avis. J'avais vu le set big runner de caperlan mais apparemment il ne faut pas espérer le garder trop longtemps.... J'ai maximum 60€ pour l'ensemble.... J'ai fais des recherches et j'ai trouvé quelques modèles mais encore une fois je ne sais que choisir... Voici les liens de mes idées. Dites moi ce que ça vaut 'il vous plait =)
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-adventure-fire-carp-362-mitchell-mitchell,fr,4,1196659-STOCK.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-galia-stator-601fd-sert,fr,4,QCAE0736601.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-galia-lecter-6003fd-sert,fr,4,QCAE0736603.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-debrayable-danger-zone-garbolino-garbolino,fr,4,DGNALD-lecter6003fd.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-debrayable-hd-carp-vrx-garbolino-garbolino,fr,4,HCPV126300ALD-24H.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-sweepfire-3g-daiwa,fr,4,SETCARPE01C.cfm
Alors voila j'ai depuis un moment envie de me mettre à pécher la carpe. J'ai 17 ans et un petit budget. Je voudrais de préférence un ensemble canne+moulin (par soucis de budget encore une fois) mais je ne sais pas trop quoi choisir. Et tant qu'a faire, je voudrait un ensemble convenable, j'entend par là que je ne veux pas avoir a en changer dans un an car il aura mal vieilli, qu'il ne supporte pas de sortir des carpes de bonne dimensions sans se détériorer (je sais qu'il y en a de grosses pas loin de chez moi) ou quelque chose du genre. Donc je vous de mande votre avis. J'avais vu le set big runner de caperlan mais apparemment il ne faut pas espérer le garder trop longtemps.... J'ai maximum 60€ pour l'ensemble.... J'ai fais des recherches et j'ai trouvé quelques modèles mais encore une fois je ne sais que choisir... Voici les liens de mes idées. Dites moi ce que ça vaut 'il vous plait =)
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-adventure-fire-carp-362-mitchell-mitchell,fr,4,1196659-STOCK.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-galia-stator-601fd-sert,fr,4,QCAE0736601.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-galia-lecter-6003fd-sert,fr,4,QCAE0736603.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-debrayable-danger-zone-garbolino-garbolino,fr,4,DGNALD-lecter6003fd.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-debrayable-hd-carp-vrx-garbolino-garbolino,fr,4,HCPV126300ALD-24H.cfm
http://www.pechechassediscount.com/ensemble-carpe-sweepfire-3g-daiwa,fr,4,SETCARPE01C.cfm
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
pourquoi un pack.......
tu peut nous donner ton budjet pour tes cannes et moulins car la je voit rien de bien je n aime pas cette idee de pack ou ensemble a mon avis tu peut trouver beaucoup mieux
tu peut nous donner ton budjet pour tes cannes et moulins car la je voit rien de bien je n aime pas cette idee de pack ou ensemble a mon avis tu peut trouver beaucoup mieux
juju51- Messages : 4146
Date d'inscription : 21/08/2011
Age : 40
Re: je ne sait que choisir...
Maximum 60/70€ Hé oui c'est pas énorme
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Matthieu Heyraud a écrit:set big runner
a oui c vrai celui est pas mal pour commencé
tien louis a fait un tres bon sujet sur ce set
https://la-carpe.forumactif.org/t4038-le-fameux-set-bigrunner
juju51- Messages : 4146
Date d'inscription : 21/08/2011
Age : 40
Re: je ne sait que choisir...
Salut l'ami,
A ce prix (60/70€ pour un ensemble canne/moulinet) là tu n'auras pas grand chose de convenable qui te permette de pêcher tranquille et durant plusieurs années.
Peut être qu'en optant par l'achat de deux cannes et deux moulinets seulement pourras tu t'en sortir mais là encore 210€ pour deux cannes et deux moulinets solides et de bonne qualité c'est limite.
Autrement il reste l'occasion où il est toujours possible de faire de très bonnes affaires, pourquoi pas..............
Personnellement je te déconseille fortement les produits cités dans ton post, ils ne sont hélas pas de très bonne qualité et auront bien du mal à durer dans le temps.
gigi
A ce prix (60/70€ pour un ensemble canne/moulinet) là tu n'auras pas grand chose de convenable qui te permette de pêcher tranquille et durant plusieurs années.
Peut être qu'en optant par l'achat de deux cannes et deux moulinets seulement pourras tu t'en sortir mais là encore 210€ pour deux cannes et deux moulinets solides et de bonne qualité c'est limite.
Autrement il reste l'occasion où il est toujours possible de faire de très bonnes affaires, pourquoi pas..............
Personnellement je te déconseille fortement les produits cités dans ton post, ils ne sont hélas pas de très bonne qualité et auront bien du mal à durer dans le temps.
gigi
gigi- Admin
- Messages : 7355
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 66
Localisation : Poisy (Haute-Savoie)
Re: je ne sait que choisir...
Pour débuter, ce set vous ira à merveille, mais pour une courte durée.
Ce set me plait énormément, mais cette phrase me donne un aspect très négatif de cet ensemble, vous estimez a combien sa durée de vie si vous l'avez eu entre les mains ?
Et merci pour toutes ces réponses vous êtes géniaux
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
tu sait pour 70 euro tu n aura pas des cannes et des moulins qui vont durer longtemps
juste pour te donner une ordre idee une canne convenable tu t en tire pour 75 euro et un moulin convenable 60 euro
juste pour te donner une ordre idee une canne convenable tu t en tire pour 75 euro et un moulin convenable 60 euro
juju51- Messages : 4146
Date d'inscription : 21/08/2011
Age : 40
Re: je ne sait que choisir...
Salut Quentin,
Déjà, si je peux me permettre, évite pêchechassediscount. Il y a eu pas mal d'ennuis avec ce site...
Ensuite, tous les ensembles que tu cites ne sont pas de bonne qualité et ne dureront pas dans le temps, comme gigi te l'a expliqué.
Tu peux, sinon, comme l'as dit gigi, acheter d'occasion.
Tu peux aussi dépasser un peu de ton budget et prendre un EMBLEM S5000T ainsi qu'une canne Stratega qui a l'air d'un très bon rapport qualité/prix sur la vidéo.
Voici les Stratega : http://www.megacarpe.com/index.php?page=shop.product_details&category_id=1&flypage=flypage_images.tpl&product_id=3142&option=com_virtuemart&Itemid=7&vmcchk=1&Itemid=7
Et le Emblem S5000T : http://www.chronocarpe.com/moulinet-daiwa-emblem-5000-p-9405.html
Enfin, tu as aussi la possibilité de pêcher en 2 cannes, pour avoir du matos de meilleure qualité (pour moi la meilleure solution).
Déjà, si je peux me permettre, évite pêchechassediscount. Il y a eu pas mal d'ennuis avec ce site...
Ensuite, tous les ensembles que tu cites ne sont pas de bonne qualité et ne dureront pas dans le temps, comme gigi te l'a expliqué.
Tu peux, sinon, comme l'as dit gigi, acheter d'occasion.
Tu peux aussi dépasser un peu de ton budget et prendre un EMBLEM S5000T ainsi qu'une canne Stratega qui a l'air d'un très bon rapport qualité/prix sur la vidéo.
Voici les Stratega : http://www.megacarpe.com/index.php?page=shop.product_details&category_id=1&flypage=flypage_images.tpl&product_id=3142&option=com_virtuemart&Itemid=7&vmcchk=1&Itemid=7
Et le Emblem S5000T : http://www.chronocarpe.com/moulinet-daiwa-emblem-5000-p-9405.html
Enfin, tu as aussi la possibilité de pêcher en 2 cannes, pour avoir du matos de meilleure qualité (pour moi la meilleure solution).
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Quentin66320 a écrit:
Ce set me plait énormément, mais cette phrase me donne un aspect très négatif de cet ensemble, vous estimez a combien sa durée de vie si vous l'avez eu entre les mains ?
Et merci pour toutes ces réponses vous êtes géniaux
Je l'ai eu, j'ai pêché un an avec (l'année dernière).
Pour débuter, ce set est parfait. Seulement, avec le temps, le moulinet a tendance à se dégrader progressivement... Bien qu'ils tournent toujours !
Cette année, vois-tu, j'ai décidé de pêcher à 2 cannes.
Pourquoi ? Simplement car cela me permet d'acheter du très bon matériel plutôt que du simple bon matériel, si je pêchais en 3 cannes. De plus, on peut investir dans des appâts de meilleur qualité, et je trouve plus pratique de pêcher à 2 cannes, c'est bizarre mais je suis presque convaincu que l'on a plus de résultat à 2 cannes... J'y trouve que du bon.
Je continue, jusqu'à mon anniversaire (avril) de pêcher avec les cannes du Set Bigrunner. Celles-ci, pour le prix, sont d'un bon rapport qualité prix. Cependant, ce ne sont pas des cannes d'exceptions, et pour les pêches de rivière, ou simplement lorsque l'on pêche de plus en plus et que l'on se perfectionne, ces cannes ne sont plus adaptées.
(Il me reste donc une canne en rab, et je vendrais les 3 après mon anniv).
Les moulinets, eux, je les ai vendu à toinou03 au prix de 30€ les 3 si je ne m'abuse. Je les ai récemment changé pour des Shimano Ultegra 14000 XSB, moulinets relativement hauts de gamme et ultra fiables, robustes. Il sont bien plus adaptés à mes types de pêches, et ont suivit mon perfectionnement.
Là où je veux en venir, c'est que tu peux te contenter de ce Set Bigrunner pour environ 2ans, pour le changer par la suite pour de meilleurs ensembles.
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Louis ARNAUD a écrit:Salut Quentin,
Déjà, si je peux me permettre, évite pêchechassediscount. Il y a eu pas mal d'ennuis avec ce site...
Ensuite, tous les ensembles que tu cites ne sont pas de bonne qualité et ne dureront pas dans le temps, comme gigi te l'a expliqué.
Tu peux, sinon, comme l'as dit gigi, acheter d'occasion.
Tu peux aussi dépasser un peu de ton budget et prendre un EMBLEM S5000T ainsi qu'une canne Stratega qui a l'air d'un très bon rapport qualité/prix sur la vidéo.
Voici les Stratega : http://www.megacarpe.com/index.php?page=shop.product_details&category_id=1&flypage=flypage_images.tpl&product_id=3142&option=com_virtuemart&Itemid=7&vmcchk=1&Itemid=7
Et le Emblem S5000T : http://www.chronocarpe.com/moulinet-daiwa-emblem-5000-p-9405.html
Enfin, tu as aussi la possibilité de pêcher en 2 cannes, pour avoir du matos de meilleure qualité (pour moi la meilleure solution).
Je m'apprétais à dire exactement (sans rire !! ) la même chose...Stratega + Emblem S = environ 90€ ensemble...Raisonnable et là tu es sur d'avoir un minimum de qualité
robin- Messages : 979
Date d'inscription : 11/04/2011
Age : 27
Localisation : Orléans
Re: je ne sait que choisir...
Et donc entre le set big runner et le combo STRATEGA+EMBLEM S5000T c'est quoi le mieux ?
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Quentin66320 a écrit:Et donc entre le set big runner et le combo STRATEGA+EMBLEM S5000T c'est quoi le mieux ?
Si tu en as les moyens, prends le deuxième set avec l'Emblem S et la Stratega !
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Louis ARNAUD a écrit:
Si tu en as les moyens, prends le deuxième set avec l'Emblem S et la Stratega !
Je ne connais pas la canne mais pour moi cet ensemble est vraiment super pour débuter et durer dans le temps si tu as le budjet !
~Marvin S.~- Messages : 2176
Date d'inscription : 01/09/2010
Age : 27
Localisation : Ain 01
Re: je ne sait que choisir...
Prend sans hésiter la stratega et l'embleme
LouisBdz- Messages : 273
Date d'inscription : 11/12/2011
Age : 26
Localisation : Yvelines 78
Re: je ne sait que choisir...
Je pense que je vais suivre tous vos conseils, merci beaucoup c'est super gentil =) je vous tiens au courant =) Encore merci =)
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Si tu n'as pas encore de piques / rod pod+détecteurs et swingers/hangers je peux te conseiller ceci :
- Pour ton support de cannes, les piques sont préférables au rod-pod car ils sont plus stables et plus sûrs ( même si il y a quand même de très bon rod-pods !! ).
http://www.chronocarpe.com/piques-telescopiques-prologic-green-p-9383.html
Ces piques ne sont pas mal du tout pour le prix ( j'en possède 1 ). Si tu pêches à 2 cannes tu peux prendre soit 2 soit 4 piques ( Si j'avais le choix à faire, j'en prendrais 4 ) ! Sinon tu as du plus haut de gamme, ce qui dit obligatoirement plus cher !!
http://www.pecheur.com/achat-pique-carp-o-inox-17849.html
http://www.pecheur.com/achat-pique-starbaits-specialist-bank-stick-47653.html
- Pour tes détecteurs, je pencherais tout de suite sur ceci :
http://www.chronocarpe.com/detecteur-carp-spirit-classic-p-4679.html
OU
http://www.chronocarpe.com/detecteur-starbaits-bleu-p-4909.html
Ce sont de très bons détecteurs pour un prix très peu élevé ! Il sont très bien pour commencer !
Pour un peu plus cher tu as des détecteurs très réputés qui peuvent te durer 20 ou 30 ans !!
http://www.pecheur.com/achat-detecteur-basic-camou-carpsounder-5965.html
- Pour tes hangers ou swingers, le choix doit se faire selon tes conditions de pêche et tes techniques employées !
http://www.chronocarpe.com/ecureuil-micro-swinger-p-41.html
Bons swingers qui durent dans le temps ! Pour les hangers je ne peux pas te conseiller car je ne connais pas du tout !
- Pour ton support de cannes, les piques sont préférables au rod-pod car ils sont plus stables et plus sûrs ( même si il y a quand même de très bon rod-pods !! ).
http://www.chronocarpe.com/piques-telescopiques-prologic-green-p-9383.html
Ces piques ne sont pas mal du tout pour le prix ( j'en possède 1 ). Si tu pêches à 2 cannes tu peux prendre soit 2 soit 4 piques ( Si j'avais le choix à faire, j'en prendrais 4 ) ! Sinon tu as du plus haut de gamme, ce qui dit obligatoirement plus cher !!
http://www.pecheur.com/achat-pique-carp-o-inox-17849.html
http://www.pecheur.com/achat-pique-starbaits-specialist-bank-stick-47653.html
- Pour tes détecteurs, je pencherais tout de suite sur ceci :
http://www.chronocarpe.com/detecteur-carp-spirit-classic-p-4679.html
OU
http://www.chronocarpe.com/detecteur-starbaits-bleu-p-4909.html
Ce sont de très bons détecteurs pour un prix très peu élevé ! Il sont très bien pour commencer !
Pour un peu plus cher tu as des détecteurs très réputés qui peuvent te durer 20 ou 30 ans !!
http://www.pecheur.com/achat-detecteur-basic-camou-carpsounder-5965.html
- Pour tes hangers ou swingers, le choix doit se faire selon tes conditions de pêche et tes techniques employées !
http://www.chronocarpe.com/ecureuil-micro-swinger-p-41.html
Bons swingers qui durent dans le temps ! Pour les hangers je ne peux pas te conseiller car je ne connais pas du tout !
toinou03- Messages : 547
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 27
Localisation : Saint-Pourçain sur sioule 03
Re: je ne sait que choisir...
toinou03 a écrit:Si tu n'as pas encore de piques / rod pod+détecteurs et swingers/hangers je peux te conseiller ceci :
- Pour ton support de cannes, les piques sont préférables au rod-pod car ils sont plus stables et plus sûrs ( même si il y a quand même de très bon rod-pods !! ).
http://www.chronocarpe.com/piques-telescopiques-prologic-green-p-9383.html
Ces piques ne sont pas mal du tout pour le prix ( j'en possède 1 ). Si tu pêches à 2 cannes tu peux prendre soit 2 soit 4 piques ( Si j'avais le choix à faire, j'en prendrais 4 ) ! Sinon tu as du plus haut de gamme, ce qui dit obligatoirement plus cher !!
http://www.pecheur.com/achat-pique-carp-o-inox-17849.html
http://www.pecheur.com/achat-pique-starbaits-specialist-bank-stick-47653.html
- Pour tes détecteurs, je pencherais tout de suite sur ceci :
http://www.chronocarpe.com/detecteur-carp-spirit-classic-p-4679.html
OU
http://www.chronocarpe.com/detecteur-starbaits-bleu-p-4909.html
Ce sont de très bons détecteurs pour un prix très peu élevé ! Il sont très bien pour commencer !
Pour un peu plus cher tu as des détecteurs très réputés qui peuvent te durer 20 ou 30 ans !!
http://www.pecheur.com/achat-detecteur-basic-camou-carpsounder-5965.html
- Pour tes hangers ou swingers, le choix doit se faire selon tes conditions de pêche et tes techniques employées !
http://www.chronocarpe.com/ecureuil-micro-swinger-p-41.html
Bons swingers qui durent dans le temps ! Pour les hangers je ne peux pas te conseiller car je ne connais pas du tout !
+1 tout est dit que dire de plus
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Pour te donner mon avis et mon expérience en se qui concerne le matosse je suis pour l'occasion en se qui concerne mon matosse mes cannes, mon foureau, mon rod pod, mon moulin de canne a sonder, mond bed cher, sont tous du materiel d'occasion.
aprés je pense que tu devrai acheter le minimum pour pêcher et completer ton matos au fur et a mesure perso sa fait presque 1 ans que j' achette du matosse fo pas vouloir tout d'un coup surtout si ton budjet est juste et si tu est passiant et que tu prend le temps de chercher sur internet de l'occase tu trouverra presque tout se qui te faud.
Apres j'ais aussi du matosse neuf car je voulait pouvoir avoir confiance comme mes moulinet et mes detecteur voila tout se que j'ais en matos neuf lol
aprés je pense que tu devrai acheter le minimum pour pêcher et completer ton matos au fur et a mesure perso sa fait presque 1 ans que j' achette du matosse fo pas vouloir tout d'un coup surtout si ton budjet est juste et si tu est passiant et que tu prend le temps de chercher sur internet de l'occase tu trouverra presque tout se qui te faud.
Apres j'ais aussi du matosse neuf car je voulait pouvoir avoir confiance comme mes moulinet et mes detecteur voila tout se que j'ais en matos neuf lol
steph25- Messages : 93
Date d'inscription : 01/01/2012
Age : 37
Localisation : baume-les-dames
Re: je ne sait que choisir...
Il va falloir m'expliquer plein de choses du coup ^^
Les detecteurs ? Les swingers ? 'est des détecteur de touches c'est ça ? Mais en mettant ma canne sur une pique oblique, et que j'accroche un petit machin (je sais pas comment on dit) sur le fil de la canne c'est pas suffisant ? genre pêche au fond pour la truite. Je sais pas trop si j'arrive a me faire comprendre, ça remonte vers la canne quand le poisson tire sur le fil et si ce dernier se rapproche de la canne le fil se détend et le fameux machin descend.
Les detecteurs ? Les swingers ? 'est des détecteur de touches c'est ça ? Mais en mettant ma canne sur une pique oblique, et que j'accroche un petit machin (je sais pas comment on dit) sur le fil de la canne c'est pas suffisant ? genre pêche au fond pour la truite. Je sais pas trop si j'arrive a me faire comprendre, ça remonte vers la canne quand le poisson tire sur le fil et si ce dernier se rapproche de la canne le fil se détend et le fameux machin descend.
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Quentin66320 a écrit:Il va falloir m'expliquer plein de choses du coup ^^
Les detecteurs ? Les swingers ? 'est des détecteur de touches c'est ça ? Mais en mettant ma canne sur une pique oblique, et que j'accroche un petit machin (je sais pas comment on dit) sur le fil de la canne c'est pas suffisant ? genre pêche au fond pour la truite. Je sais pas trop si j'arrive a me faire comprendre, ça remonte vers la canne quand le poisson tire sur le fil et si ce dernier se rapproche de la canne le fil se détend et le fameux machin descend.
Ce fameux "machin qui descend" s'appelle un écureuil.
Il y a deux types d'écureuils :
- Les hangers : ce sont des écureuils souples, souvent légers, pratiques pour des pêches discrètes, fines. Ils sont donc souvent très sensibles. Ils sont le plus souvent fabriqués avec une chainette, ou parfois avec de simples fils souples.
À chainette (ce sont mes hangers) :
À fil (hangers de rémi45) :
- Les swingers : ce sont des écureuils rigides, assez lourds, idéals pour des pêches à distance, des pêches "fortes", avec du vent... Ils sont fabriqués avec une tige métallique les rendant rigide.
Ici, des MK2 de chez FOX, swingers très reconnus :
Pour le détecteur de touche... C'est un boitier électronique dans lequel passe ton fil, qui émet des bips et fait de la lumière lorsque qu'une touche de produit. À chaque tirée de fil, pour quasiment tous les détecteurs à l'exception des Delkim, une roulette tourne et émet par exemple 4 bips par tours de roulette.
Tu peux voir un détecteur juste au dessus du swinger de la dernière photo.
Voilà!
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Je pensais a un espèce de poids comme la boule orange (c'est pas super bien fais mais....) si la boule monte le poisson tire et si elle tombe le poisson se rapproche. Un témoin de ce style ne coute rien et est facile a fabriquer sois même, mais es-ce qu'il est suffisant pour la pêche a la carpe aussi bien que pour la pêche a la truite ?
Désolé si mes questions vous paraissent répétitive et peut être bête, mais je ne connais personne capable de me répondre ^^
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Tu peux sans aucun problème.
Seulement, c'est bien moins pratique et il faut être non-stop derrière les canne, les yeux fixés dessus !
Seulement, c'est bien moins pratique et il faut être non-stop derrière les canne, les yeux fixés dessus !
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
d'accord merci beaucoup =)
Quentin66320- Messages : 11
Date d'inscription : 12/02/2012
Re: je ne sait que choisir...
Louis tres bonne explication sur les ecureuils
tu pourrai en faire un sujet pour tous les jeunes débutants sa leurs servirer
tu pourrai en faire un sujet pour tous les jeunes débutants sa leurs servirer
juju51- Messages : 4146
Date d'inscription : 21/08/2011
Age : 40
Re: je ne sait que choisir...
juju51 a écrit:Louis tres bonne explication sur les ecureuils
tu pourrai en faire un sujet pour tous les jeunes débutants sa leurs servirer
Je vais faire ça Juju
Invité- Invité
Re: je ne sait que choisir...
Oui bonne idée
toinou03- Messages : 547
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 27
Localisation : Saint-Pourçain sur sioule 03
Re: je ne sait que choisir...
C'est une très bonne idée sa
Max 58- Admin
- Messages : 4165
Date d'inscription : 31/05/2011
Age : 28
Localisation : nièvre ( 58 )
Pêche à la carpe - Débutant :: Pêche à la carpe-technique-matériel-appâts... :: Matériel :: Conseil - Choix d'un pack-ensemble
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